看了这么久的轻羽飞扬了,我实在是受不了,我要吐槽吐槽两句 本以为这会是一个热血番的,但是第一集简直是悲的我打颤,虽然有点温馨但是和我想象中略微不一样。 本来呢还以为会来个低开高走,在后面让我舒畅一波,但是现在已经七集,每一集基本上都有人自闭,于是我就觉得这尼玛压根不是热血番,这是本质自闭番啊,每次看完心情都不好了。 而且我发觉这个番和普通热血番的区别其他热血番是主角一开始不强,然后以主角的心境刻画战场,去面对一个又一个强大的敌人,并打败他们,慢慢成长的道路。 而这个呢基本上是主角一开始非常强,在战斗的时候,以配角的心境去刻画战场,描述配角有多努力,最后被主角打败,自闭的过程。 这确实非常的反套路了,并不是说反套路不好,但是这个因为反套路而导致整个番的低潮期也太长了吧,确实可能因为女主自闭打羽毛球黑化给人暗爽的感觉,但是这种感觉并不是给人带来正面的舒适啊,而是一种病态的暗爽,我觉得本身作为一个运动番,传达一下运动给人带来的正能量会更好吧,但是这个番看完,一堆人说“打羽毛球也太恐怖了吧”,我觉得也可能制作组希望达到这个效果,但是这并不能让作品加分啊 因为这种反套路的设定,就目前动画的来说,女主的人设可以说是非常扁平的,就是一个被母亲抛下的强大自闭羽毛球高中生,整部番目前对于女主的塑造基本上都是从其他角色口中,或者回忆中展现的,这种塑造很难将一个角色塑造好啊,因为目前来说,基本上没有给观众一个走进女主内心的场景,这怎么让观众了解这个角色,又怎么让观众产生共鸣呢,倒是让观众产生共鸣的是一大堆配角,就是有时候有女主内心塑造,但基本上都是自闭黑化镜头,除了自闭还是自闭。 而且因为这种塑造一渡把我整个观感都带偏了,因为第一集就是以女二的视角来展现比赛的,女主的镜头基本都不怎么给,而且女二的内心变化更多更丰富,这一度让我以为女二才是女主。。。 所以我觉得制作组对于这种反套路的设定并没有做好,可以说是得不偿失,也是目前来说羽毛球为什么没有成为热点的原因之一。。。。。(半夜发发闹骚就这样)
很多作品都有一个好的开头,但并不是每个都能善始善终。《轻羽飞扬》的开头可以说是惊艳,剧情不错,制作精良,我看到后立刻就被吸引了,然后去补了漫画。但随着后面剧集的播出,感觉问题越来越多。动画把原作散乱的叙事整理了,但对人物的刻画不行,感觉制作组并没有好好的理解原作。我是与绫乃相似的人,在她身上看到了自己,很多地方都有共鸣。动画把人物改走样了,实在不能接受,故在此写一下原作里的绫乃,希望大家能更好地理解她。
很多人都说女主天赋优异。下面是漫画24话里的看法,基本认同,贴出来大家看一下。
绫乃并没有很好的身体条件,但早年的训练带给她很好的球感,以至于看上去她就是天才,但她只是幼年接受了合适训练的幸运儿而已。从小时候的接球游戏开始,绫乃就喜欢羽毛球了,因为喜欢,所以想打好。而要成为一流的选手,就必须要克服身体上的劣势。绫乃自己也很清楚这一弱点,但她还是上前挑战了,在拜维戈为师的时候是,在打益子的时候也是,而且还成了。臆测一下作者是想告诉我们这两件事:1.在有希望的时候别自我设限,别关注一些自己也说不清的东西,要专注于事情本身,勇于挑战;2.成就都是努力得来的,没有人能超越自然,没有人能生下来啥都会,只是有些人努力的过程你看不到。
下面说一下自己的看法。天才与努力是老话题了,然而就是这种被说了无数遍的东西,人类的认识还浅着呢。拿脑力活动的领域来讲,智力模型远不完善,平常说一个人聪明大多数是根据自己经验的泛泛而谈,或者只是在某方面表现比较强,离科学全面地衡量一个人的智力或天分还早着呢,甚至可能不可能做到还不好说。努力也不是看谁工作的时间长。很多事情都是先天和后天一起作用的结果,天才和努力只是两个模糊的概念。从模糊的概念出发不可能得到可靠的道理。应该专注于自己能做的事,争论这些没有意义。至于付出能否成功,这要涉及很多因素,不能简单粗暴地归因于天才或努力,要具体情况具体分析。对大多数事而言,要做到顶尖,若只是先天条件好,或只是努力蛮干就可以的话,那也未免太简单了。另外,具体地说一个明确的条件是有意义的,比如身高,我不认为女主这样的能打好篮球。
我认为绫乃的黑化与妈妈无关,Ayano自带黑化属性,可以说是天然黑,黑到骨子里,黑才是本性。从漫画第一卷打柯妮时就能看出来(cf.03-04话)。你能想象下面这两张图是在同一种状态下发生的吗?
一遍是一脸可爱地开心玩耍,一边是黑化吊打,玩弄对手,黑与萌是一枚硬币的两面。而且结束了还意犹未尽——一脸天真地说着,“我...还想玩”,而对面都已经被打爆了。可以说,这才是绫乃的本性好吗!黑化只是专注享受羽毛球乐趣的一种状态,打羽毛球就是要聚精会神投入其中,打出各种刁钻的球,不管是画成黑的还是白的。这样打球才有意思嘛。包括后面与渚对战时也是,我不认为这样有什么问题,可以说是非常棒了。
至于绫乃为人处世上一些糟糕的性格,是由于不理解他人造成的,本意不坏。Ayano才不像动画里那样刻薄呢!在北小町的故事开始之前,绫乃的世界很小,绫乃的世界也与其他人的差别也很大,在她那里对的事,在别人那就不对了。比如吊打熏子后,对熏子说你打的已经挺好的了,我要和你做朋友,这对绫乃就是实话,但实话听着就像嘲讽一样。有差异的人在人群中本来就不容易,而绫乃又没有主动融入,只是自顾自的,所以才会有烦恼。
说到成长就要从妈妈的离开说起。对于Ayano来说,时间停止在了那一刻,她也一直对此“念念不忘”、一直挂在嘴边叨叨。绫乃是妈妈一手带大的,妈妈一直给予她各方面的呵护,突然离开给绫乃的打击是极大的,毕竟是小孩子。妈妈虽然工作很忙,经常顾不得回家,但一直都是关心绫乃的(cf.12-13话)。而从绫乃输给熏子后说的那些话中,妈妈发现了绫乃的缺陷——没有坚定的意志,比赛中途丧失战意,比赛后还不承认自己输了。于是妈妈考虑,如果绫乃作为一个运动员的话,是不是太依赖别人而缺乏独立了,这样下去成不了事的。但妈妈还是相信绫乃内心的种子的,于是下定决心故意离开绫乃,停止自己的帮助,让绫乃自己追上来。有千夏是相信绫乃的,相信绫乃是属于羽毛球的,就算没有妈妈的帮助,也会在羽毛球的世界绽放。绫乃起初并不明白,认为是自己输了才这样,于是才有了青少年联赛那一段和之后的迷茫。其实绫乃会错意了,并不只是输赢的问题,而是想让绫乃主动成长。绫乃在收到妈妈留下的护腕,和与王晓丽打过后似乎也明白了什么,于是才有"我在世界的巅峰等你"和“我要向那个人证明我才是真正的'天才‘”。这时绫乃已经基本上摆脱妈妈离开的阴影了。与王打过后也找到了自己的目标——”与大家一起取得全国优胜,然后前往世界“。不久前还只是一个小孩子,现在就说出这么了不起的话,这难道不是很大的成长吗!
但转变不是一蹴而就的,只靠外界的期待还不行,还要有内在的动力。幸运的是,这种动力绫乃一开始就有,只是渐渐忘记了。在与渚的一战中,绫乃又感受到了羽毛球的乐趣——”真开心“。虽然最后玩脱了,但在球场上的超越自己让她产生了在生活中也超越自己的想法——不能再止步不前了,要跨过曾经的阴影,向更高的地方进发!
最后的助攻来自初中时的朋友熏子。看到Ayano还在说着“要是当初没输给熏子的话就好了”这种话,熏子提醒她,其实妈妈离开前后,你并没有多少变化,将自己的不如意、自己不好的一面都归结与那件事是不对的,自己不想前进怨不得别人。之后绫乃也反思了自己,认识到自己的偏见和不足,想在变强的同时也成为一个温柔的人。 成长并不是单纯的追求力量,认识自己和融入社会也是必须面临的成长。
自此,Ayano完成了一次转变。正如立花教练所说,让绫乃成长的不仅是荒渚,不仅是北小町的同伴,球场上遇到的每一个人都是。正因为有这些成长,才有Ayano到维戈那里的特别训练,才有Ayano在全国大赛上的大放光彩,才有了Ayano与益子的热血对局。漫画虽然讲了很多羽毛球,但还是以(羽咲绫乃的)青春与成长为主线的,在其中穿插讲了天才与努力、敬畏竞技体育等等。妈妈的离开是这些故事的起点,虽然考虑是对的,但做法很魔幻,还好最后绫乃追上来了,也许全国十连霸的人做事就是与众不同吧(笑)。
最后,漫画也有不少瑕疵,比如母女互相不要的骚操作,五五开的剧情,母亲生病的套路,但瑕不掩瑜,相信这些只是作者一开始考虑不周吧,如果完结后再花时间剪修一下的话,有希望比肩松本大洋的《乒乓》。我觉得这部漫画是一部不错的作品。预祝动画和漫画都能有一个好的结局。
后记:前面说过,我与绫乃相似,相似的特点,相似的经历。这里我也许个愿,希望能取得全国优胜(在我的领域内做到国内最好),然后前往世界(去世界一流的舞台上交流切磋)。
没有一部番能够实现前后部分的评价形成截然相反的两个极端——轻羽飞扬做到了,在经历了前几集的精致的作画和配音令人眼前一亮后,后面仓促转折的剧情,全面崩塌的人设让这部番的评分断崖式的下跌 在经历了九十年代至本世纪初的辉煌后,日漫总体上呈现出一种颓势,表面上,每个季度总有众多新番上映,也总有广受好评的佳作产生,然而如轻音开创废萌系,冰菓开创日常推理这样以一己之力拓展一个全新领域的动画却鲜有出现,整体上讲日漫的创作正在向趋于平稳格式化的方向发展,在这一大背景下,轻羽飞扬的制作显然选择了另辟蹊径,采用了大量不同于常规的手法,不管是从剧情的发展,叙事的方法具体到配乐的使用上都与“常规”格格不入,在第9话中,黑化的玲奈对渚一番尖刻的讽刺后,画面却伴随着温馨的BGM变成北小町的队员一通训练的画面,我怀疑制作组是想要这种方式达到一种反差的效果,然而这生硬的插入只会引起观众的莫名其妙,当然,制作组的出发点自然是想达到令观众眼前一亮惊艳的效果,可惜的是事与愿违,由于大量全新的尝试完全超出了制作组的能力范围,导致剧情人设的脱缰,到最后几画完全无法做到一个写出一个哪怕是满足部分观众的结局,最后的恶评如潮也不难理解了 同样的,用不同画风表现人物性格的转变并不是什么新鲜的方法,然而由于作画的用力过猛,导致观众完全不认识主角了这就太…… 总体上讲,这个题材从新颖程度上完全不输今年黑马比宇宙更远的地方,如果按照常规的人设剧情走的话,轻羽飞扬未必不能成为一部佳作,加之尤尼克斯金主的赞助让这部番前期作画音效之好,可以说在同期番剧中无出其右,真部番本可以成为一部制作精美的上乘之作,而制作组的野心过大,剧情上过于追求新奇导致前期铺垫与后期发展完全相悖,人设完全崩坏,剧情叙事上转折粗暴到让人觉得少看了一集,这部番前期和后期质量对比之强烈,甚至让我产生了一种制作组已经放弃治疗的感觉——反正已经填不了坑了,干脆把摊子一撂,自暴自弃了 这么好的一手牌硬生生被制作组打成了所有番剧的反面典型,制作组的水平可以说不言而喻了,同时也给其他动漫制作上了鲜明的一课——大力出奇迹的同时,也可能出悲剧啊
很难评价这部番剧,是运动番,校园番还是感情番? 作为运动番,比赛场景做的很流畅,打击感到位,可以给个八分,但同时,没有成长与热血这两个必要元素,女主开局荣耀王者,实力提升靠黑化。女主以外的其他人虽然有好好努力,但是总体来说不够热血,让人感觉很压抑,太过着墨于感情的刻画,而丧失了运动番独有的精气神。 那不作为校园番呢?人物的关联又在哪里?设计的那个肉食性女生对剧情有帮助还是加深对主角配角性格的刻画?没用啊!角色间互相构建联系但又不完整。前两集明明关系紧张下一集就能在一起谈笑风生。对漫画的改编虽然是必要的,但是也不能为了剧情节奏强行拼接,整体来说显得很生硬。 至于感情番…………简直就是灾难!!!女主亲妈到底是什么玩意儿?一声不吭丢下女儿出国再收养一个?玩儿呢?金发妹你想和女主做姐妹为啥出言刺激人家被妈妈抛弃?女主的亲妈发小同志,在女主多次明确表达出“劳资不想打羽毛球”的想法后,强行安排女主入部……多年的闺蜜做下来,就不懂什么是尊重么?别tm给我扯是为了女主好,你凭什么提她做选择?人物感情线一团乱麻,动机毫无逻辑,全程扎心致郁,话说取了《轻羽飞扬》这种温馨小清新的名字,内容和题目完全不搭啊喂!差评!
不管怎么说,这部剧在画风上没什么可挑剔的,打击感流畅度也在处于中上水平,女主不发病时还是萌萌哒且摄影师镜头很给力值得加鸡腿。综上给个六分及格,看过这番一般人不会想二刷了。
这大概是我看得最纠结的一部番了吧……本来,它的开篇几集还是相当惊艳的,只是不知为何中后期的剧情发展开始越发诡异了起来。现在我有点想弃了,但又舍不得这么精良的画质,刻画得相当真实的比赛场景和细腻的心理描写。想追,但又实在无法忍受这完全没有起承转合又难受得一匹的剧情(尤其是女主亲妈那清奇的脑回路)。讲真,这剧情让我完全无法体会到当初我打羽毛球时的那种快乐,因为——所有人都在“自闭”!几乎所有的主要人物都在顶着一张苦大仇深的脸一遍又一遍地说:“我到底是为什么来打羽毛球的”!
讲真。一部运动番,最起码应该让看过的人对运动产生兴趣,可是这片子却几乎是在无限制且毫无逻辑地放大主角们的负面情绪。仿佛就是在告诉我们——打网球是不会收获幸福的!是要家破人亡的!就是这一次次的“自闭”彻底毁掉了剧情的真实感和合理性,让人完后在一脸懵逼的同时心情又非常得压抑。
而且,我前面也提到过了,这片子的剧情发展真的很缺乏起承转合。从第三集开始这问题就变得越发得突出起来——薰子莫名其妙地就去找0乃单挑了;柯尼莫名其妙地就在刚刚暴打了0乃后不久就要和0乃“成为家人”了(然后因为踩了雷被黑化的0乃给暴打了……);每个人物从正常到“自闭”再从“自闭”到“治愈”之间的转变也开始变得越来越生硬——输一场球就“自闭”,别人来开导几句就重拾信心(两个女主是例外,渚本伟是在教练和姬友的多方努力下才慢慢走出自闭的。而0乃嘛……从黑化后就没人来开导过她!第12集中在观众和队友的加油声中走出黑化从某种意义上讲也挺生硬的。)每个人的情绪都像是坐上了快要坠毁的飞机似的一下高一下低一不小心就爆炸。更可怕的是,剧情的推进又几乎全靠这种生硬得一逼的转变,这最终造成了剧情方面的“雪崩”,彻底毁掉了开头营造得很不错的热血而又励志的氛围,也几乎毁掉了我对它的最后一点期望。所以,我强烈建议各位——跳过剧情,直接看比赛!
说实话,日漫这十几年可以说把各种体育竞技拍了个遍,但是真正成为经典ip的也就那么几部,足球有足球小将,篮球有灌篮高手,棒球有棒球英豪,排球有排球少年,网球有网球王子等等。
作为经典排球番排球少年的编剧岸本卓操刀的这部轻羽飞扬,毕竟排球少年无论是文戏还是训练比赛都是无可挑剔,所以对鲜少出羽毛球题材的岛国来说可以说是开山之作。
的确,除了声优这方面阵容一般之外,其他诸如作画,色彩,音乐,以及羽毛球的击打音效,还有运动鞋在场地的摩擦声,都如身临其境般,质量很高。
可惜到了最后几集撑不住了,好多片段都是原画或者粉笔极简,也有不少静帧。而且回忆杀还重复放,再加上与主题不符的胃疼剧情:比如女主妈妈抛弃女儿只是为了让女儿变得更强,认柯妮当女儿也是为了培养女主的竞争意识,羽毛球比亲情更重要,那你还生啥孩子啊?直接生个球不完了吗?海老名对叶山表白那段也是很离谱,我都感觉这个角色存在感过强很突兀了;还有柯妮一开始趾高气扬,六亲不认,队友也不喜欢她。后面直接变脸,一笑泯恩仇,搓澡搓洗白,甚至后面直接就低声下气,顶着冠军光环直接被绫乃羽毛球爆杀?说是想和女主成为家人,之前不是还挺狂说要羽毛球虐女主?
阴暗致郁的人设:比如熏子把绫乃绑起来不断对其咳嗽使其感冒;女主日常黑化就不用说了:出言不逊,认为没人打得过自己,情商巨低。前期黑化还像开挂般能虐别人,后期对上膝盖有伤的渚的巅峰对决还是敌不过真女主光环。
整部番最契合主题的应该就是渚了(就是形象看着难受,男人脸配大胸?看着好出戏,而且和理子的互动经常脸红,都感觉她们是百合),靠努力拼实力,前期角色不讨喜,被女主剃光头怀疑人生,后来变成压力怪,折磨部员。尤其是最后在有膝伤的情况下战胜了不可一世的绫乃,大快人心。但是也很离谱。之前强无敌的绫乃打不过有膝伤的渚?渚拉满三局膝盖看着也没啥大问题,之前说好的影响职业生涯的膝伤呢?就这?
有人说运动番就是正能量的,就是友情 努力 胜利,甚至还有点超能力,我觉得这不够。
体育运动是竞技,我们说的友谊第一比赛第二,这是假的。真正的比赛就是输赢,输赢是最重要的。虽然友情和团体,很美好。但是比赛输了,你真的觉得为了一个比赛而聚在一起形成的团体比这个运动本身重要?怎么可能。
这个番里有两个极端,一个是输到井底,荒垣忘记了自己打球的意义,但心有不甘;一个是赢到膨胀,后来的绫乃各种实力碾压直到走到决赛,但是她在妈妈回来后开始迷茫,不知道为什么打球。
看这部番的过程中我思考了很多,到底是输赢重要还是开心重要。输赢难道和比赛时候开心是两回事吗?运动比赛,你的快乐,你的每一次得分,都是建立在赢过对方的基础上的,输赢才是快乐的来源。但是没有必要为了一时的输赢,为了一分,一场比赛而放弃这项运动。
荒垣很早就明白了,而绫乃在比赛中才明白,这是最后一场比赛结果的原因所在。
关于总是提到的才能问题,所有人都说绫乃有才能,作者借经理之口说出了这样的话,“对于教练你和渚就用努力来衡量,而对于绫乃却不是,这样是不公平的,她也是从两岁就开始学羽毛球,比任何人都要努力。她会羽毛球也不是一出生就会的。才能和努力,是没有明确的界限的。”
绫乃作为十连冠之女,你能说她没有超乎常人的天分吗。也许她有,而且冠军从小当自己的教练,这本身就是常人没法得到的资源。所以说她具有成为羽毛球选手的先天优势也未必是错。而她也充分发挥了自己的才能,说她有才能的人,大部分连她四分之一的努力都没有。
对于努力少的人,可以将他人的压倒性胜利归结为才能,这可能只是不够努力的借口,是根本想象不到对方在背后有多努力。
制作是不错,但是其他都很灾难。情感表现生硬,看得心里极其不舒畅。人设不讨喜,磨磨唧唧…好些镜头都有卖肉倾向
梶原一騎留給了平成什麼?《小拳王》如何變成《megalo box》是一種答案、《巨人之星》如何變成《輕羽飛揚》則是另一種。它們的表現都不盡令人滿意,獲得的口碑卻是天地之別。於我而言,這是警鐘,宣告梶原一騎的昭和軍魂在平成的最後一年正式過氣,硬派從此只存於貌相而非膽囊,一場掩不住屍臭的死刑……
高开低走的运动外皮伦理番。如果能把女主无论输赢都无可救赎的悲哀现实表现出来,也就算伦理成功了,结果到最后还扯努力,友情,梦想。B站一句话「你以为浓硫酸里加氢氧化钠调制中性就能喝了吗?」只有音效值一分。
很期待地点进去看,被莫名感觉像里番的画风吓一跳。羽毛球选手不应该都是精瘦轻盈手长腿长的,这大胸和油乎乎的肉感是怎么回事?侧重心理描写感觉剧情发展走向是压抑后爆发,而不是热血。观望。
没看过原作,四集下来我看的还是蛮憋屈的,女主跟女二斗气,斗完后和好,现在跟一个金毛斗气,估计后面又会和好,实际剧情和羽毛球关系不大。我以为是单纯的体育竞技类动漫,结果搞太多情感戏,打个球这么累吗?确实让本来抱有期待的人感到有点失望。
畅快淋漓的羽毛球运动番,我特么吹爆!第一集制作水平7月番最佳,希望一直保持(以及这都有人打一星
剧情是真TM的迷,9集弃。
好好做,不乱搞什么幺蛾子,各方面那么优秀,我绝对吹这动画。(2018.10.1)全部补完,恭喜我一语成灾,绫乃这个角色的突然黑化再到最后一集的洗白,编剧连个心理描写也不给,理由甚至都不屑于提。为了捧渚这个亲女儿,用我最讨厌的角色塑造方法,强行贬低绫乃让她黑化嘴臭,来抬高渚的地位。最后洗白的理由也是莫名奇妙,白瞎了这么优秀的制作与作画。
好好一部运动番被搞成家庭伦理剧,一手好牌打得稀烂,年度最高开低走
可惜了…
大厂赞助,经费不是问题。打球的画面、局部特写、挥拍的镜头。有钱,真好😂想到后街女孩了。漫画和动漫改编的差距挺大,认真讲故事的番
一来被7.6的评分惊到了。 看一眼评分高的短评大多都是7月初就打分的, 怪不得了。我估计很多人是不是没有看到后面或者忘了来修改评分了啊。 这番作画不错剧情为屎。 我一个无脑后宫都看得下的人, 还是被这里角色的感情线和逻辑恶心的想骂人。 没错!我在这里实名骂一下女主亲妈脑壳有洞!!!请那些评高分的人不要被前三集骗了!!!哪值啊!!
貌似第一部羽毛球为主题的动画,是蛮热血的,不过希望能多一些实际比赛或训练的具体细节描写就好了。
开局动作流畅,运动员紧张感和压抑感十足。怎么打都会回来的绝望,真的能体会到。台词精炼,进入角色快,很扎实的开场。看好预定五星,希望不要出现超能力。
看过动画和原作的在此!三星都是看在绫乃的面子上给的,这是作者很迷系列。前期看着我可以吹爆,追了原作后我的内心是凌乱的!绫乃和渚完全反过来了!绫乃是从小努力的被别人称作天才,完全无视了她自身的努力。渚是天赋超强好比开挂的却一直未被人发现天赋的作者亲女儿。超心疼绫乃!周围所有人好像都是渚的亲友团,绫乃每次比赛时都好像是一个人在对抗全世界一样孤独!期待绫乃黑化,拒绝洗白有千夏,反对骨傲天渚!
挺无奈的,只有前两集的表现是好的。写实向运动动画小排球仍然是金字塔顶尖的存在
少点肉多点热血!
女子羽毛球,很有看点嘛。
日漫能不能不要再无缘无故搞天才自闭,司马脸的设定了?没什么正经理由就各种司马脸,自闭。这番的人设除了女主都很好,分镜也不错,作画也没崩,前面疯狂暗示女主的妈妈离开了她,还真以为是永远的离开,结果居然是因为她输了一场球,然后就转身调教下一个选手去了?闭着眼想出来的剧情。这展开太荒诞了。而且司马脸成功恶心到了我。暂时一星,完结后再评分。
(6/10)我知道有些人只想看渚线:01、02、06、08、10、11、12、13集。(柯妮初次登场时的恶劣行为是动画版原创,原作认姐行为不是绿茶,请不要对这个角色太苛刻。另外,我个人只把这部压抑的动画当百合片看,感谢剧组最后一集给渚和理子发糖……)