洪秀全是一个没能力的人,但精于权术,这种人守成可以,创业不足。洪秀全有自知之明,前期对杨秀清一直放权,其实杨秀清一死,太平天国就败局注定了。分析太平天国的各种因素,杨秀清是最重要的一环。
韦昌辉说杨秀清是一个有才干的蠢货。有才干不假,蠢倒也未必。大部分组织里,干事业的人总是极少数,谁又天生喜欢得罪人,又想干事业又不想得罪人,天下哪有那种好事。就像洪秀全,又想胜利又想做主,结果就是灰飞烟灭。
有能力的人总是自负,人不可能又能干又脾气好。杨秀清的成功建立在别人都搞阳谋的前提下。论心计,他岂止斗不过洪秀全,跟韦昌辉也差太多。政治斗争,一无狠辣,二无虚伪,野心都穿在身上,关键时刻又下不去手,他不死谁死。
李世民如果不搞玄武门,结局也差不多。但人家有一群谋士,避免了这种结局,杨秀清只一个狗头军师兼情人,还三心二意喜欢跑路,失败在所难免。说起傅善祥,就觉得她那书念得不起作用。一身小聪明再加理想主义。表面知性,其实拿捏风情,就像民国言情剧女主角,谈论政治,全不在状态。
做事和做学问最大的不同在于操作性。做学问有理论就好了,傅善祥专搞理论,这个不对那个不好,全是形而上学。提不出具体方案,光说杀洪秀全,什么时候杀,怎么杀,人家洪秀全安排的奸细她连谁也不知道,杨秀清敢听她的吗。一步错步步错,空谈误国。她在杨秀清旁边当个情人有价值,到了别处谁听她废话。
综上所述,杨秀清没有那么傻,其人聪明过人,聪明不精明,固执重情。稍微多疑的人,不可能放走傅善祥,她是决策圈的人,知道多少机密。参见程岭南,洪秀全就敢杀。虽然最后证明傅善祥没有叛变,但人家照样转投洪宣娇。傅善祥收留曾水源儿子,杨秀清毫不怀疑,堪比武侠片爱情。说明杨秀清真的清醒,洪秀全就不清醒,只顾耍心眼不顾大局。大局需要牺牲,也许生命也许自由也许情感也许名声,爱惜羽毛什么都不敢舍,最后就没有大局也没有个人。洪秀全为了杀曾水源,用程岭南使反间计借杨秀清的手,杨秀清早就看破了,为什么还要杀,因为洪秀全要杀,但恶名都是杨秀清背。
所以太平天国不能没有杨秀清,石达开也有才,为什么出走,他一定不愿意替洪秀全做这种伤天害理的事,一定不敢背负恶名,于是就无法独挡一面,更妄论统御四方,只能迎来大渡河。
十九世纪的中国,洪秀全比不过慈禧,杨秀清比不过曾国藩,石达开等人比不过左宗棠李鸿章,还有外国人捣乱,历史的走向几乎明确,军事决定政治,跟农民出身关系不大。
傅善祥状元出身,也没有成为上官婉儿。当年杨秀清带兵走进南京,傅善祥在人群中多看了一眼,当真是一眼万年。
北王大开杀戒,
洪秀全约束不了北王。
没有令行禁止。
26
天王府黄门官和东王有冲突。
东王怒,去面见天王。
杨秀清跳大神,
仗责洪秀全。
20:32
韦昌辉和他爹对话,
讨论杨秀清和洪秀全。
北王观察杨秀清和洪秀全的防备。
表现的不好,洪秀全加强防备都让北王的人看出来了,
洪秀全不是白防备了吗
表现的杨秀清太愚蠢。
30:00
杨秀清和他的女人对话。
31:44
李秀成(上错花轿嫁对郎里的袁不屈)和周迅对话。
37:47
石达开和周迅,岳父对话。
40:22
燕王秦日纲和人对话。
27
洪秀全智激石达开,北王。
16:00
洪秀全让东王出去督师阅兵。
杨秀清和他女人对话。
18:18
洪秀全近臣将洪秀全的决定告诉北王。
20:07
杨秀清又跳大神了。
要求封自己万岁。
40:50
杨秀清弟弟和女人对话,这女人张的漂亮。
北王妹妹。
节奏很慢啊!
28
天王密谋杀东王。
东王让北王出去考察。
15:35
周迅又出现。
22:00
周迅劝石达开不去天京。
30:15
石达开还有一个收拢人心的小心思。
35:40
傅善祥和一个帅哥。谭绍光。
这个男的吐露了北王和燕王要杀东王。
要杀傅善祥。
29
杀一个东王杀了四集。
傅善祥让人给东王通风报信。
让一个小孩给撕了。
东王收到白纸一张。
12:34
北王燕王召集人呢。
23:12
北王燕王动手了。
34:18
东王死了。
41:00
洪秀全要杀韦昌辉。
30
06:31
傅善祥知道东王死了。
北王大开杀戒。
石达开回来了。
北王让自己弟弟韦俊监视杨秀清弟弟。
25:29
曾国藩出来了。
29:00
左宗棠要模仿韦昌辉字迹行反间计。
让韦俊和杨辅清火并。
31:55
洪秀全怒!
训斥两人。
监视这两个人。
41:02
杨辅清兄弟中计。
31
石达开和周迅对话。
接着傅善祥出现。
11:41
北王出来见傅善祥。
18:00
洪秀全和石达开对话,
石达开和部下对话,
要去见北王。
21:36
谭绍光是洪宣娇的弟弟。
求她救傅善祥。
25:12
北王知道二杨逃走了。
29:25
韦昌辉和石达开对话。
北王妹妹真他么漂亮。
声音也销魂。
40:53
北王要杀傅善祥,还要叫洪秀全来看。
32
北王要杀石达开。
北王是不是傻!
10:39
洪秀全讨论如何对付北王。
20:05
石达开逃走,北王杀翼王府。
23:57
北王此刻很高明,拉燕王陈承�上贼船。
25:32
北王朝洪秀全要人。
洪秀全表现的完全不是一个首领。
没有以大义名分“以势压人”。
33:34
陈玉成和部下对话。
讨论翼王和北王的实力对比。
38:38
傅善祥。
央妈良心制作,且不纠细小的出入,整部剧还是很尊重史实有看头的:1.洪杨之间的权力之争从永安城就开始表现了,直到天京事变,愈演愈烈。在是否为西王报仇开始,两个人就开始生间隙了。
2.作为一部为太平天国背书的剧,在刻画曾国藩李鸿章这些对立人物时,接近于历史原貌,并没有耍计量穿小鞋,忠王与曾国藩的会面更是精彩,很有职业操守。
3.战争场面宏大写实,太平军的水军船只复原到位,九江安庆天京几战人数兵器火炮各种道具不一而足,看得很过瘾。特别是天京城破,太平军玉石俱焚的场面令人动容泪目。
4.在刻画洪秀全杨秀清石达开李秀成陈玉成这些人时,动用了心思,通过洪宣娇石益阳傅善祥曾晚妹这些人,从爱情的执着和亲情的大义角度来托高这种英雄形象。
5.感情戏过多,影响到了整部剧的含金量,各角色都会配一段感情戏。虽然是为了增添调味剂,但是多了就容易掩盖主食的味道。石益阳这个角色就是典型。
看完了,感慨万千。
此剧场面宏大,剧情精彩,人物立体,在历史性和剧情之间也做了较好的平衡,展现了一场轰轰烈烈的太平天国运动。
本剧可以看完整版,更为精彩,展现了不少洪秀全性格中的负面部分。
此外既然拍了太平天国的负面,却没拍清朝的负面,其实也是为清朝做遮掩了。湘军破天京后可是屠城十万,令人发指。
太平天国之败,原因很多。有前期军事问题,也有政教合一路线问题,基督教水土部分问题等等。但核心还是洪秀全杨秀清争权,最终引发天京事变。若无内讧,清朝应该会覆灭于太平天国。
与之相比,清朝对内残酷镇压,动则屠杀。对外却奴颜婢膝,量华夏之物力讨好列强。洪秀全问题再大,从不向列强低头。
洪秀全的问题很多,贪恋美色等不谈,主要是无决断喜权术,疑心病重,而任人唯亲。
太平天国的英雄豪杰们也有各自的性格弱点:东王跋扈恋权,北王阴险毒辣,翼王寡断好名,陈玉成轻信小人,忠王妇人之仁。
尽管如此,他们都是19世纪华夏天空划过最灿烂的流星。
1. 本质上还是“三国演义”那种套路。把本剧中洪秀全领导的太平天国和曾国藩领导的湘军这两方势力随便换成什么大帅,什么军阀,似乎也不会有违和感。对起义的“义”的描写实在单薄。
2. 名为太平天国,但只借用了一些标志性的人物名字和事件。洪杨靠本土化的基督教起事,但该剧只有少的可怜的宗教元素。如果把名字和服饰改改,我不认为还会有人从该剧联想到太平天国。
3. 编剧对这一时期历史的认识不足。洪秀全在天京事变后才掌握了世俗权力,但本剧中洪本人一直都是实权人物,这样直接导致了天王前期和后期的人物塑造怪异的不连贯。
农民暴力史,尽管史学家评价不高,但是也是旧体制的破灭之由,影片在2000年的水平还算不错的,里面的机关算计谋略都还是近年来史诗剧的起点,是此类片革新的开始,值得赞许。
除了杀满狗真没什么值得称道的了
跪久了的人都打一分,不知道黑格尔说过“存在就是合理的”。“不自由,勿宁死”!武状元苏乞儿对鞑子酋长台词:要是你把国家治理好,老百姓都安居乐业,谁还愿意当乞丐!把国家治理的革命烟火四处起是统治者的无能。不是革命者的罪过。
时间太久,忘记剧情了,只记得好多女的,而且都很漂亮。最后所有女兵都自焚了,很悲壮。是一部不错的还原史实的有价值、有意义的片子。
评分有点低了,其实不比《康熙王朝》差多少,只是捧《康熙王朝》的太多。
美化了太平天国!擦。曾国藩#The Taiping Heavenly Kingdom。杨秀清跳大神真是太鸡巴给力了,朕乃上帝。三八二一,禾乃玉食。人坐一土,作尔民极。尔等小的们听着,朕派次子洪秀全下凡,带尔等建立小天堂。周迅的石益阳,啧啧。
不知道什么时候曾剃头成了千古圣人,李合肥成了大清贤相。殊不知如果在那个年代出生,你大概率也是湘军破城之后的刀下冤魂,在你的曾文正公日记中记作“今日破xx,大败粤匪,斩杀狗贼万余人”
题材很好!拍成这样或者说剪成这样,不是你们的错!很多事可以讲,只是没人敢再挖了
竟然还有周迅?!
老片了,吐槽一下。剧中的女人简直都是完人,他们总是给自己的男人提出最好的建议,然后男人拒绝,最后失败。
每次改编历史剧都要引发轩然大波。何况是农民起义,何况又是太平天国。考察太平天国的改编史和社会反应,是一件困难却极有意思的事情。
说太平天国不好的。难道清朝就很好?!开门揖盗。对外软弱无能。对内那么心狠手辣。
女状元被东王也不是天王的潜了的时候气得吐血
迅哥儿可是演石达开的义女来着可是小学时候还是觉得杨童舒好看。顺便在学破烂近代史之前就记住了太平天国里的人名
以2倍速度看完的第一部电视剧:感情戏注水严重,马上都成琼瑶剧了,各种为了升华主题而强行BGM,一点都没有感动啊。
历史是个任人打扮的小姑娘。
美化邪教
那段时间,中央一台每晚演的电视剧一家人都一起看,算是国产大剧时代
这种片子要中立的拍。既要反映满清腐败顽固,导致民心叛离,又要揭露太平天国是邪教,泯灭人性。最好的方式是虚构一个主角,对满清失望,被洪秀全迷惑而加入太平天国,然后看清洪秀全装神弄鬼,残忍好色的本质,中途醒悟,不得不加入清军,最终剿灭了洪秀全,思考国家的新出路,这样就丰满了。
央视版48集,去掉了很多宗教内容,李秀成被抓写自述和曾国藩部下劝反等,保留了情感戏份,所以感觉注水严重,目前完整50集版的不好找,不过34集的却删去了感情戏,别的都保留了,这版内容最全,看着也舒服,B站上可以找到(关键字:太平天国34集版)