欢迎安装高清版[一起看]电影APP
看完标题,看完初步剧透大部分人都会说:「哇,这真是狼虎之剧」,「5个py女主牛逼啊」,「开车神剧啊」,「好想看炮王之间对决啊」....
你们是真猎奇,还是没见识?女主不能缺爱?女主不能约炮?女主不能有5个炮友啊?如果女主是个男的,你们一定觉得很正常顶多说他渣而已~
一个缺爱的人喜欢通过约炮满足自己,男主还是女主又怎么样呢?!
哪怕是女主,女人也可以约炮的啊,这一次难道要因为女主是女人所以要被人当怪物吗?不用等下辈子啊,她现在也过得挺好~
日剧的人设和剧情总是出乎意料,一般比较熟知的是男性经常YP,而这部剧的女主桃江酷爱YP,认为“性是无需花钱就可以得到的快乐”,并且给他们分别编号ABCDE,来打发工作之余的独身时光。
她有PY,却无爱情。ABCDE各有特色,最想发展成男女朋友固定关系的还是A,人帅又体贴,还有特别的性爱好。然而A君告知有女朋友,意即眼下的PY关系更适合二人。因此依然会孤单空虚,依然需要BCDE君的陪伴和抚慰。
性瘾的桃江隐藏自己的秘密,同事沉迷BL的处女梅也隐藏了自己的秘密。大千世界有太多不同选择的人,而总有一种被世俗所认为“正常”的行事准则存在,偏离于“正常”之外的人,只得隐藏和伪装。比如到了一定年龄,你就必须是结婚生子上老下小的状态,不婚、丁克、同性,都是反社会,要被人闲话和质疑的。
同为炮王,同事松田健的状态更为自在。约和不约,是他来定。接受自己选择的方式,但他成为炮王,是因为恐惧进入一段稳定的关系。
工作室的领导桧山彻一每天很辛苦,努力争取买大牌送给他爱的心心。而心心,是风俗女。心心的鼓励是男人最大的动力,于是桧山彻一顺利签约漫画师,在本职以外找到了爱好和事业的和谐。
社畜的日常是无尽的开会赶工和加班,日本民族文化里有淡淡的疏离,私下的生活你若不说他就不问,最好的是片头的乐队嘶吼,那是每一个人的真实内心啊。
(本借题发挥爱好者又来胡言乱语了)
刚刚看完11集,终于忍不住来给这部小黄剧打五星了。想写一点东西,不太围绕剧本身,只是借题发挥写一些最近的感悟这个样子。前段时间在家等考研成绩,每天都处于一种非常难熬的状态中,写论文和看书的时候经常会突然很慌张,然后脑里就冒出各种人生的终极拷问。晚上看剧是少有的能够暂时中断一下这种状态的休憩。下辈子也真的很疗愈,不是我想象中的硬核开车剧本,这种走马观花的群像式描绘,放弃价值判断的漂浮感真的仿佛让人在深夜里终于呼吸到一口新鲜空气。所以下辈子是本季度本人最爱的深夜剧,没有之一。
剧的开头就很炸眼,深夜的动画工作室,女主完成了一天的工作,正兴冲冲地准备赶去和炮友约会。拿着手机发line消息的时候内心独白是:“性爱真是最不用花钱的合理爱好了。” 这句话一直到第十一集还停留在我印象里,基本可以说是我心目中的主旨句。当然有人看剧的时候讨论女性解放(虽然我本人觉得它真的承担不起这么宏大的命题),身体心灵,但是在我眼里性的问题只是这个故事的外衣,而非主题。
性爱真是最不用花钱的合理爱好了。桃江一个人躺在床上,白天到了,房间乱糟糟的,除了sex想不到其他想喜欢做的事。她羡慕小梅有着最喜欢的同人漫画,可以沉浸在二次元世界。于是自己也去找了一套cosplay的lookbook,但是其实也只是想在sex的时候能穿上它增添情趣。这个工作室里充满了性格与性癖各异的人,小梅是个只想看男男恋爱的无性恋,桃江是无论男女都通吃的炮王,林是有着处女情结最后被伪娘掰弯的钢铁直男,hiyama(打不出来2333)是爱上了风尘女子只能用钱买爱的肥宅工作狂。但他们或许也都没有那么不一样,所有人都在用最简单然而也相当无力的方式,在对抗一种无法消解的绝望。
昨天在回听之前收藏的surplus value的podcast,有一期探讨女性主义与消费主义的话题,里面讲到了消费很多时候是确认主体性的方式。在我看来消费和性具有某种共同性,和阅读与培养兴趣爱好相比,它们能在成本最低的条件下创造出最为即时的快乐。很多时候我在想,人真的有那么多欲望吗,欲望真的只是作为动物性的本能存在于人的身体里,无法被消灭,只能被不断制造的吗。我感觉不是的,我们谁也不是无法认识到自己部分欲望的廉价,拥有五位炮友的桃江也并没有把性作为人生的解药。我们谁都知道这点快乐最终无法拯救我们,所以才会在纵欲过后进一步陷入自我厌恶的循环中。或许小梅的情况确实要好一些,她从漫画的世界里获得的是一种尽管微小但是长足的快乐,但是在某些情况下,“我们谁也都知道这种快乐不是掌握在自己手里的。”
我自己就是一个非常喜欢消费的人。我也清楚这和我信奉的正确的生活方式格格不入,但我无法缓和这两者之间的张力,只能一边消费一边在心里鄙视消费主义。在某种层面上,我觉得花一点钱就能买到的快乐为什么不可以呢;但是我同时又觉得这样快速更迭,一切目标都被物化的社会真的太没劲了。那期podcast的最后也提到了一个real question:消费的社会不是问题,而是我们讨论问题的背景,真正的问题是除了消费以外,能不能有别的东西支撑起我们的生活。放在本剧的语境里,人生的real question不是能不能找到一种在价值上占据绝对高位的真正的爱,而是除了sex以外能不能找到其他的赋予意义的东西。当然这部剧没有探讨到这一步的野心,而是抛出:什么样的人都存在,这才是令和时代。这样狡猾的中立判断。但毕竟看完剧以后的人生还得继续,我不想下辈子再好好过。明天我就想重新开始。
日本人我觉得有一点很厉害,就是编剧不像国内的编剧那样苦大仇深
不像韩剧那样撕心裂肺非要把生活里最美好的东西撕碎了给你看
而总是能拍出一些喜剧出来
而这种喜剧又是高级的喜剧,不是国内那种简简单单的嬉笑怒骂,卖蠢
也不是韩国中二魂
就是,那种,高级的喜剧,内核里充满着悲剧的内核的东西
说到底
这局很悲
有点让我想起《一刻公寓》,几个平凡的社畜过着平凡的日子
想着能和尽量幸福的过一辈子
但又谈何容易
欧美人祖上积了阴德,最后烧杀抢掠完成原始积累之后,又享受到了文艺革命后的工艺革命,一下子国民们都能过上所谓的自由自在、追求自我的生活
当然,欧美的青年们有他们的烦恼
我挺喜欢这个标题
下辈子好好过吧
催婚、滥交、找援交妹、无性恋、和伪娘交往,元素都齐了
虽说是令和年间的日本人的生活
但其实何尝又不是我们自己的日子
中国也快了
加油吧,干巴爹
粗略看了前几集,我对女主最大的印象,不是什么炮王、抖M、淫娃,而是卑微…
表面上看,她不顾及社会道德及传统观念,可以与5位炮友放肆享受性交。但女主的很多言行举止与心理活动,展现了她内心极度的卑微...【比如随叫随到、不懂拒绝 等等】
与其说她唯一的兴趣爱好是性交,倒不如说她内心深处最渴望的就是 被需要...只有通过频繁的约炮,她才能在满足性欲的同时满足 被需要欲。
同时,从这个剧名来看,我感觉创作团队对这个角色并不持以 赞许、认可、肯定 的态度,甚至可能想借此 批判、警醒 一些东西。
因此,看到短评有人说“这辈子已经足够成功了,为什么还要说下辈子再好好过呢”,鄙人不以为然。
客观上说,现实生活不同于h爽文爽剧,这种放荡的生活方式,极大概率会意外怀孕或得性病【五个炮友,炮友还有自己的炮友或恋人】。
意外怀孕的话,没人想负责,打胎非常伤身;得了性病,害人害己,还累及炮友的无辜恋人。恋人被绿已经够惨了,还得被染上性病...
所以,有的观众可能误以为 女主或女主的炮王同事的生活方式 才是所谓的“性自由、性开放”,抱歉,真不是...那是“害人害己的滥交”...
还有件有趣的事,部分男性视角可能会鄙视、厌恶女主,却又羡慕、想成为 那位炮王同事;部分女性视角可能会鄙视、厌恶那位炮王同事,却又羡慕、想成为 女主。希望这两方能认识到自己的双标😂
有类人确实很可笑的,TA意淫着自身的邪情罪欲能最大化地释放、满足,却又要求 其他人/异性 符合最严苛的道德标准。希望大家能学会辨认且远离这类人。
女主在剧中阐述了一个关于处女情结的观点,引起不少网友的讨论争辩。我希望容易激动的网友们能尚存一些理性,想骂的话可以骂角色,上升到演员本人就太反智了...
而我个人的想法是,无论你想找处女或处男,这都属于你个人的选择自由。【别人的自由选择,你可以不跟从,但也不应该辱骂】
因为这个要求,它既不犯法又不伤害他人;因为这个要求,跟 要找帅的/美的/比自己高的/比自己矮的 之类的要求都一样,都只是要求而已。
当然,还存在着讨论空间。
比如,你自己是处,你能以身作则,那希望另一半也是处,就更加合理了;【退一步说,即便对方不是,人家有经验了,可以引导你,让性生活的质量更高,这难道是坏事吗?难道是什么占有欲或大男子主义在作祟?】
再比如,条件好的人是处,跟 条件差的人是处,是两个截然不同的概念。前者是需要忍受很多诱惑的,后者是缺乏机会。现今社会或许就存在着,条件差的男生自己缺乏机会而被迫处,却要求条件好的女生忍受诱惑而保持处,这何尝不是一种不平等?【女性和男性都普遍有性欲望,别整的跟男性个个就精虫上脑,女性个个都无欲无求】
我真正觉得恶心的、真正想批判的,是那些歧视、侮辱非处的nt,TA们竟然觉得一个人的价值就依附于一层膜上,满脑子的封建落后迂腐糟粕,给一层膜赋予非生物学意义的价值及观念,觉得 天底下所有的非处 就是不自爱、不自重、不干净,发明各式各样的词去荡妇羞辱。与此同时,自己却因非处身份而骄傲自豪,自己是非处反而还价值飙升、极富魅力,双标嘴脸何其恶心...
咱们脑子正常的人 应该反对的是这种对非处进行荡妇羞辱的双标nt,而非单纯有处情结的人。
昨天一口气看了四集,觉得很有趣,好奇其他朋友有什么意见,所以上来豆瓣看看。谁料置顶的评论对剧集首两集的看法如此负面。老实说,我的内心有点崩溃了:什么?明明我看的时候觉得很开心!难道我的女性意识如此不够进步?思前想后,我决定还是把自己的看法写出来,尝试逐点回应评论的看法。(要不然脑袋就被这件事情占住了,没法集中精神做其他事情)如果语气太重或观念不正确或分析得不好,现在这里抱歉。
事先说明,我也许理解蜜柑餡的溫文酥的愤怒。(下面就简称溫文酥吧)我是一个很容易激动的人,看到一些文章或作品价值观不对,也会很容易气愤。可是这种情绪有时候影响我对文本的判断,很容易作出偏离文本的分析,例如过度诠释。另外,我是肯定溫文酥对女性主义的认识和坚持。还有,我是女的。
-----------------
好了,现在开始说。有点紧张。
首先我想知道的是,大家是抱着一种怎样的心情开始看这部剧。
我最初看了一点点介绍,以为这是一部提倡女性性解放的作品,大概就是让人知道女性也可以正视自己的性欲之类。不知有多少人跟我一样。要是这样,问题就来了。我们认为剧组想表达这个信息,就会以为剧组推崇女主角的性观念,然后就愤怒了:天哪!这女主角/导演根本是开倒车的女权意识啊等等等等。我觉得溫文酥一开始的时候有这样得错误判断。
创作者真的赞同女主角吗?
这是我们应该问的问题。无论看什么作品都好,文学也好,影视也好,要分清楚一件事:主角/任何一个角色的叙述/想法,都不等于创作者的立场。例如叙述者是一个很不可靠的人,说一些很傻的事情,我们当然知道这是创作者故意设计,带出某种效果。有时候,创作者可能故意不把立场放进作品里,可是安排不同的角色有不同的立场,让他们自己进行辩论。这也是可能的事。
如果创作者赞同女主角,那我不用写这篇文章了,或者加入批评行列就好。可事实上,剧组并没有很赞同女主角。我们慢慢看,就会得出这结论。
慢着,小梅这样说的时候,是什么语气?
小梅绝对没有真的佩服,说白了,就是反话:我服了你了。桃江建议她用APP约炮,小梅还说“我才不要”。所以,在我看来,剧组在这里没有传递炮友数量等于有魅力这种错误观念。
(稍稍离题,我不会太在意这种取向是男性还是女性惯性思维的产物。如果这种取向是错的,那就改呗!不用强调它是“男性惯性思维的产物”,否则加重了男性就是原罪的错误感觉,让一些男性越来越反对女性主义。)
据我的理解,溫文酥最担心的应该剧中女主角的性活动会有人身安全问题。对此我是认同的。甚至说,我觉得跟陌生人约炮(即使后来熟悉了),在现实里始终有危险性。(可能说我保守,我就是觉得这个世界坏人太多,我自己觉得不值得冒这种风险)
回到“不花钱就能享受性爱,以及其他一切附带的关联但不直接相关的活动(例如吃饭看电影逛街),等于是赚了”这里。这种想法为何让溫文酥产生不适?这点溫文酥好像没有详细解释。(或许我没读懂)我估计,一旦女性(或者男性也可以)把性爱当成可以兑换东西的事情(例如只要我肯跟他/她做爱,就可以换取免费看电影、吃饭、或者谈恋爱的感觉),这种性观念是不好的,不是真正享受性爱。而且带来的危险是,你觉得自己赚了前面那一大堆东西,性爱的时候就好像要偿还对方,就过没办法拒绝一些不想要的行为(不知道溫文酥是否表这样想)。我是认同的。可是又有点矛盾:如果有人真的喜欢用性爱来换取别的东西/觉得赚了,我们就要批评对方吗?性工作者就是透过性爱来换取金钱,当她/他有意识地做这件事,这又可以吗?我觉得最多只能说我不太同意“xxx等于是赚了”,不能强迫对同认同自己。
溫文酥说:“当“请停止”和“不要”不再表示其原有意义,而成了某种撩拨对方情趣的话语。弃女性人身安全不顾地,乱给Safe code加情趣内涵,这分明已经是在性事上玩火了。“ 这个我同意,没错。
我以下说的未必符合“only yes means yes”的原则,可能让女性主义者不满,可是我想拿出来讨论一下。
戏中第一幕床戏,是桃江与C君(一夜五次郎)。首先,桃江和C君约炮,等同两人有做爱共识(也就是知道进房就会做爱)。C君一进门就推倒桃江,桃江是怎么样?她是笑着说“不要”。那么,我们可否作出判断,这种“不要”是用来挑逗对方,而非反对发生性行为?所以,C君不是强奸吧?
我个人是这么看的:如果把这种把“不要”视为挑逗是桃江和C君之间的共识,我好像不太应该干扰他们,他们如何进行私人行为有他们的自由。不过,像溫文酥这么说,这是危险的。因为桃江这么做,有可能让C君误以为,其他女人说“不要”也等于挑逗,(或者有心被男人利用,强奸别人以后用这个做借口)然后发生伊藤诗织那种强奸案。
如果桃江是为了取悦A君,为了成为A君的女朋友,所以才跟对方做爱,甚至满足对方奇怪的欲望。那当然是不好的事。(有些人就是不惜一切要得到另一个人,例如借着怀孕来留住对方。可是又是那一句,我们觉得这样不好,就代表我们可以阻止对方这样做吗?人生是他们的,只有他们可以判断值不值得这样做,或许不是我们能理解的)
溫文酥似乎很反对“单纯讨好对方作为自我的前戏,什么光看到他起来了我就湿了”这一段。”这里有点难处理的。
溫文酥讨厌的是什么?是“单纯讨好对方作为自我的前戏”?
回到剧集里面。桃江喜欢A君,因为他颜值高。这是桃江愿意和A君做爱的原因之一。我们需要批评她吗?也许也可以批评,就说:桃江你呀!只会看人家帅不帅,太傻了!帅哥可能很渣,可能很坏.....对,就是说桃江肤浅,只看外表不看内涵。
如果桃江说:我就是喜欢他,就是想跟他做爱,不行吗?我们也不能说不行吧,即使我们可能讨厌被绑着吃蛋包饭,觉得这样是不尊重。问题在于我(或者大家)没有SM的爱好,所以我们不理解当中的心理。如果桃江和A君真心喜欢SM,那我们其实没什么好说。(至少画面可见,桃江是享受的>>>>可能又有人反驳:桃江只是因为喜欢A君,才逼自己/以为自己享受抖M>>>>在证据不足的情况下,这是过度猜测,因为我们暂时很多事情都不知道,例如不知道桃江是怎么样有SM的爱好等等,至少暂时看不到。如果整个剧集大结局以后,还是没甚么交代,那我们可以批评剧本对女主角的塑造不够立体。这个到时候再说!)
How about溫文酥说的“单纯讨好对方作为自我的前戏”?我觉得这个我们更加没权批评吧。一个人怎么样才会有性冲动,怎么样的前戏才算正常,这不到我们去评论吧?不过我们可以提出疑问,现实中真的有人这样而湿了吗?我想,也许有呢,谁知道。(有朋友知道的话不妨分享以下哈哈~)
回到最初的问题,怎么判断出创作者并没有在支持甚至高举女主角的性爱观?其中一个例子是,第一集小梅这个反问已经说出来:桃江明明在约炮,却希望有天能成为A君的女朋友,代表着江桃并不是纯粹为做爱而约炮,这种心态约炮是不好的。(之后剧情如何探讨下去,先不在这里说)而桃江内心是说:“小梅有时候会说出尖锐又真实的话。”这代表着她也知道自己的问题。人本来就是很复杂,知道自己心态不好却控制不了。
溫文酥说:“但女主被意料之外地走了后门(或许那条信息被小梅给删掉了),还要自我安慰可能是润滑不够,可能多试几次就好。”
老实说,我觉得溫文酥过度诠释了。
如何判断桃江是被意料之外地走了后门?溫文酥就是,”或许那条信息被小梅给删掉了”。事情是这样的,那天早上,D君发了信息给桃江:
小梅看到以后是什么反应?我们来看看[19:21]。仔细点看,这种信息通知是再锁屏的时候弹出来把。小梅只是把桃江手机盖上了,装作没看见。小梅哪有删去信息???所以,桃江是知道D君有这样的打算。(当然,知道跟愿意是两回事,这里只是想反驳溫文酥说的”意料之外地“)
那桃江做完以后怎么样。根据翻译,桃江是说:“D他非要从后面做。” 溫文酥太在意“非要”了吧。其实当时D君恐吓桃江?还是说,桃江自己也同意?我们统统不知道。如果单靠这些对白,推测“但女主被意料之外地走了后门,还要自我安慰可能是润滑不够,可能多试几次就好”,我觉得是过度了。是否真的“自我安慰”?没太多证据,单凭演员的演技不太靠谱。(当然,我没有100%否定这种可能)
说一下我当时看这一段的感觉:就是桃江真的觉得这件事不太爽,然后就好奇hehe平时是怎样做的。就这么简单。可是桃江很天真乐观,她觉得以后可能会好一点。(我并没有觉得“习惯”是指勉强地接受~有的朋友第一次做爱觉得很痛,做多几次开始有感觉,我觉得这就类似桃江说的“习惯”,只不过是指,不要这么快放弃后面做,可能探索几次会有乐趣>>>当然,大家可以不同意我的诠释)
溫文酥说:”还有加上皮肤光滑可能是因为做了“爱的运动”,这跟国内所谓不戴套是“阴阳调和”的话一样——”
嗯,应该没有人会当真吧,是说笑吧。(虽然桃江呆呆的,说的时候挺认真)如果真的认为这样不好,不应该开这种玩笑,那么以后其他编剧还是注意一下好。
------
终于完了。
抱歉,我好啰嗦哦。
很多地方表达得不好,谢谢大家的耐性!
?为什么下辈子要好好过,明明这辈子已经活成了人生赢家...
女生在里面太迎合太没有主动权了,非常不爽,都5个炮友了大姐,还要那么跪舔他们吗?睡得不爽的别睡了换人就行了啊!期待淫娃和炮王的终极PK,但性这件事啊,说真的,奉劝各位,爱还是跟相爱的人做才是真幸福,单纯约炮的话,是能解决性欲,但也绝对会带来不少烦恼,更可怕的是,事后更空虚更寂寞,所以还是希望大家找到爱人更性福。最最后,A君和炮王一看都是那种纵欲过度的男人,会很虚,真的,肌肉男还差不多。
女主满口皆是虎狼之词,却又清纯又卑微
淫而不荡,羞而不耻,抱着看A片的心态进来,笃定真爱才是永恒的观念离开。对现在人的性和孤独探讨的很仔细也很深入,值得一看。
日剧在尺度的拿捏上总是很有分寸,既清新又硬核。
每个人都在“正常生活”的边缘行走,所有的“不正常”都是对于极度空虚寂寞的生活的自救。能不掉进深渊都不错了,哪儿还能奢望正常的人生轨迹,更何况那些正常人也不一定就有多幸福快乐。
如此可见炮王和炮王之间是有心灵感应的,不会跟同类互啃。
浸淫日剧多年,什么大世面没见过,字幕组突然口吐莲花,一句碧血洗银枪,竟然有武侠内味儿了。
终于迎来了我喜欢的成人向漫画改编的的时代了!
如《十日谈》一般,极具说服力的扭曲人生观……
看了两集就猜到绝对是直男导演。这个女主真的,集中了最典型的直男幻想,爱地像圣母+干得像妓女。说实话,现实生活里能同时fuck五个炮友的姑娘,真的don’t have this much fuck to give,把炮友当工具人是基本心理素质,更过分的怕不是会直接当工具,摆在哪一格完全看大小活计了。
想看两大炮王在一起。
不仅仅是一部擦边球深夜剧,它反映了两性关系和女性议题中最悲凉的那个部分。我并不觉得女主是真的从性本身得到了快乐的,所以这部剧才叫“下辈子再好好过吧”——因为这辈子“我”都没有找到真正的满足、认同、爱和自我,只有在满足对方的过程中才能获得一点点玩世不恭的幸福。
这种看似三观不正的剧其实最真实,看起来丧丧的其实比热血剧还要治愈
在不同的男人身上流转,我知道这很糟糕;把真心交付给一个风尘女子,我知道很笨蛋;喜欢处女却莫名其妙对伪娘心动,我知道有点奇怪;去了les酒吧更发现自己对现实中的人不会心动,我知道可能会孤独终老;心里装着念念不忘的前女友,对新女孩喜欢不如一只刚见面的仓鼠,我知道有些渣男吧;但没关系,这辈子我就这样过吧,下一辈子我再好好过。
小关都演泡王了……岁月如梭啊
天呐,日剧的尺度飙新高。目前来说,只是言语上污,画面并没有特别裸露的情况。关于三观,作为成年人,三观是你自己的,不是别人塞给你的,不是所有剧男女主的观念都是值得学习的。把他当成不同人关于面对sex的差异,顺便学习下鉴渣术……看个热闹就得了……
“就这样,淫娃和黄花闺女的友情莫名的更加深厚了。”
这是最好的时代,app在手轻松拥有五个p友。也是最坏的时代,一个不小心动了情就做不成酷酷的dang妇了。
观望下,话说女主炮友的质量都不太行啊,基本的尊重都没有,不知道是不是题眼