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刚在一起不久的时候,沙希曾对永田说过,家乡像她这样年龄的人都结婚了,而她在永田身上看不到未来,她想离开东京。
永田是给不了沙希未来的,他连自己的未来都不能确定,这一对籍籍无名的人,不过是在东京这个大都市里苟活着,未来是件奢侈品。
沙希也喜欢戏剧,第一次出演由永田编剧导演的小剧场话剧就非常成功,永田却禁止她继续表演下去,因为,那时的永田戏剧生涯进入了漫长的低谷,没有人看好他,他也再也写不出像样的剧本,他的自卑也进一步强化了他回避社会的人格。沙希的闪光让他感到恐怖,他曾说过,我不喜欢走的比我快的人,我也更讨厌走的比较慢的人,我只喜欢和我用相同速度走路的人。
他想留住沙希,他需要扼杀沙希的才华。
虽自知平庸,却又无法坦然接受。在东京这样的大城市里,想出人头地的人千千万,但想法归想法,这千千万万的人中,其实大部分人都像永田沙希这一对、或一家三口、或一大家七八口一样苟且生活,都不过是大城市里的边缘人,勤勤恳恳与投机倒把的结局相差无几。
也许是在外界刷不到存在感的永田,将矛盾转移到了沙希身上,他压抑沙希的快乐、摧毁她的才华,沙希的幸福很简单,只是想去迪士尼玩一玩,永田却认为沙希的幸福只能由他来给,沙希自己都不可以,但他却连让沙希去迪士尼这样的小事都实现不了,进一步加剧了他的自卑和自闭。
第七年的时候,彼此的消耗让沙希变成了一个酗酒的人,也搞垮了身体,她最终还是决定离开东京了。她对永田说,这七年你一直没有变,还像当初的样子,而我一直在成长,但是我还是喜欢你一直没有变化的样子的,希望你能坚持下去。
以下为发到朋友圈后的补充:
1. 虽自知平庸,却又无法坦然接受,总想要证明一下自己的不凡,不要像咸鱼一样生活,其实,即便是有了梦想也不过是一条有梦想的咸鱼,改变不了什么,翻不了身的,这就是都市里大部分人的真实写照,事实上大部分人都是这大城市里苟且挣扎的“边缘人”。
2. 永田是不是渣男,仁者见仁 智者见智,但他在和沙希的感情里更像个孩子。成年人是不能跟孩子谈恋爱的,成人的感情要承担责任,而孩子是不需要有责任感的,一切看心情。
和年龄无关,和性别无关,有人出走一生归来依然还是个孩子。
3. 不谈未来的感情,要么大家也都不是走心的,要么就不是成熟的感情,不谈未来就没有未来。
4. 如果没有永田,沙希其实是那种“知道自己想要什么的女孩”,怀揣着表演梦来到东京,但很快发现其实很难有所成就,便决定离开东京,只不过遇到了永田,用七年的时间彼此消耗,搞垮了精神和身体。
第七年的时候,沙希离开了东京回到了老家,晚上收拾完东西要赶夜班火车回家,永田劝她说反正来了要不就在东京住一晚,沙希说,上班族啊,身不由己的。离开东京和永田的沙希,又变回了那个有智慧的女生。
5. 永田是很难持续的成功的,虽然电影的结尾是永田把他和沙希的故事改编成了舞台剧,似乎成功了一下。归根结底永田在创作上很难用有才华来形容,比平庸强一些,有一些才华,但没有天赋,其实这没什么,绝大多数人都这样。
但人很难只靠熬或者勤奋成功的,还要借助要么就是运气,包括正义的运气和邪恶的运气,要么就要靠差异化优势,人最终能赢的,都是借助了差异化优势,就像乌龟不要和兔子比长跑,但是可以和它比活得久,200年后能赢它好几代。
不知道在哪里看过一篇关于山崎贤人和又吉直树的对谈?关于永田的这个角色。记忆中又吉说小说发表后大家都很讨厌永田这个角色,这和他心中的永田似乎有偏差,他觉得永田应该是一个有魅力的人。而通过电影,我似乎看到了那个有魅力到沙希一直爱着的男人。他会强词夺理用尖锐的语言伤害沙希来掩饰自己的受伤与生气,同时在心中又认为自己确实是这样。他会嫉妒沙希在别的男生面前说话笑闹,骑走摩托后却还是会一圈一圈转回来。他会生气到把摩托打的破破烂烂后却假装摔倒,不肯亲口告诉沙希我只是想你只看我一个。他所有的温柔都笨拙的藏在一句他希望永远都能看到沙希的笑容背后。他喜欢沙希却又好像永远隔着一层厚厚的自我保护。或许正是因为永田这种不够彻底的“失格”沙希才喜欢上这个有些稚气、有些脆弱、永远任性却永远会逗她笑的永田吧。渐渐的永田发现再也逗不开心烂醉的沙希时,其实也暗示了结局,影片最后,沙希说:他们不可能在一起,永田不会变,可是她却更不希望永田改变自己,反观这个改变了的自己却越来越讨厌。或许,当年那个上京少女也希望自己能为自己的梦想坚持下去吧!又或许,永田正是这份坚持下去的原因与动力吧。梦想是什么,到底能坚持多久了?可能爱情和生活的碰撞是每个人都无法治愈的顽疾。电影最后一段感动到哭,可到底是为永田最终还是失去了沙希哭了,还是因为沙希单纯的付出哭了,又或是透过永田看到那个没用的自己哭了呢?
再来说说电影本身,时间线稍微有点不是很明确,如果不是看片之前知道,单单从当年还在上学到最后沙希说自己已经27岁一事无成的时候,7年时间的流逝可能显得稍微模糊,前半段节奏稍慢外,觉得都挺好的。少给一星是希望以后会更好!
看5ch说因为这个电影选择了网络通贩而可能失去评奖资格,如若是这样替主演们稍微有点可惜,看之前没有说实话没有很抱期望,可演的真的还不错,永田的旁白越到后期越不错,沙希的演技一直在线。
好看,感觉可能会偏个人口味,不是大众意义上的所有人都会喜欢的作品,但是我真的很喜欢。 可能觉得自己和永田有些像吧。很多情绪不需要疑惑,思考,就能瞬间明白。 那种追求理想,但面对现实打击时的自我怀疑。那种厌弃自己的行径唾弃自己的状态。 那种尝试着改变但还是割舍不下的不舍迷茫。 中间哭了很多次。 剧里那个夜,朝,昼(没记错的话)的戏剧插曲太灵魂了。不止永田哭了,我看到的时候,就凭那一小段片段瞬间落泪。夜晚的自我挣扎向往理想,白日的自我为生计俗世沉沦。恃才傲物者被现实打击到弯腰低头,无限的情绪在我脑中爆炸。 再简单谈下人。 永田想要保护沙希,结果伤害沙希最深的也是他。沙希不停地迁就,一再退让。但结果却是两人都格外受伤,就像拥抱刺猬一样。 忍不住想起被嫌弃的松子的一生。松子曾经有一段恋情是和一个玩音乐的。感觉这个故事有点类似,像是把松子那段恋情展开讲了似的。 总之我很喜欢这部电影,对有相似经历的人来说他情绪的感染力太强了,但也太抑郁了,短期内不会刷第二遍。
最后说一下,人的价值不是只由物质财富决定的,希望大家都远离自负自卑的情绪,关爱自己的内心,相信自己些吧。
啊再补充一下,个人觉得是如果是为了看爱情,没必要专门过来看这个,因为你看完只会说男主渣男。倒是影评区有人提到的太宰治笔下的边缘化人格我很认同,和《斜阳》给我的感觉太像了。
我真的好气啊!!我真的get不到啊!!
我没有想到豆瓣上那么多的评论能够在永田身上找到共鸣。是的,如果这是一部丧剧,如果这是一部讲述人的故事,我想我大约也能理解。极度的自负与自卑叠加,用攻击来掩饰内心的脆弱,每一句说出口的刀子都最终刺进了自己的心里……
可是,不是啊,这难道不是一部爱情剧吗??我看到的介绍难道不都是说这是一部日本纯爱剧吗??爱在哪里?我没有看到。
因为沉浸在创作中不愿意去做兼职,女友辍学打工养他。不仅要承担所有的房租开销,甚至连食材都要父母从老家寄过来。但是当沙希承担不下去了,小心翼翼地问他,能不能由你来承担电费时,他说:好奇怪啊,我不理解为什么我要替别人来交电费。???!!!所以,女友为什么要养“别人”?让“别人”住在自己家里?why?
因为要呵护自己脆弱的玻璃心,所以沙希任何一句话都会成为激怒他的导火索。冷言冷语说出对人家父母的不满,路上看到沙希的朋友就没礼貌地走到一旁呆着,知道有人追求沙希只会继续尖酸刻薄讽刺女友……
作为一个独立的个体,我能看到他所有的心酸纠结矛盾。但如果我现在看的是一段爱情,我真的什么都没有看到。我只看到一个自私自利到极致,丝毫不顾及女友的任何心情,自以为有才华的平庸loser。我更不能理解沙希对他的爱。天哪,这种小心翼翼生怕一句话的错误就带来狂风暴雨的吵架,细心呵护着对方的自尊心只能24/7捧在掌心的心情,我真的太了解了。
虽然结尾又那么一点画龙点睛的感觉,但我不知道沙希在哭什么。今时今日的我想到当初的自己只会恨自己眼瞎。一个榨干了沙希所有的精气神,一个依附于她又讽刺打击她甚至言语侮辱她的混蛋,我不知道她在爱什么。
引言:“我是开始凋谢的花瓣,一有微风掠过我也会战栗不止。即使受到别人一丁点的蔑视,我也会痛苦的只想死。我总有一天会成为了不起的人。”—— 心理学中的「边缘人」,指的是精神上的先行者,有自己独特的思想与信念,也因为其独特性,平常人难以理解;他们在生活里大部分是颓废,内向与社会几乎格格不入的。
相遇前 剧的一开始,主人公永田就带着创造与众不同的东西的信念而成为了剧作者。当他没有思路的时候、不被认可的时候、深深绝望的时候,他依旧相信自己的才能,固执地捍卫自己。东西方文化最大的区别之一,就是东方人不崇尚“自我表达”,集体永远大于个人。日本又是将这种“我死都不能给别人添麻烦”的隐晦的文化发挥到淋漓尽致的。可见明知道大众不欣赏自己的作品,甚至剧组里的人都不认可自己的能力,也能在被伤害之后盯着对方说出 “诋毁别人后直接道歉的话就没有关系,那么我是不是就可以放开侮辱你了?” 这种话,男主是一个多么自我多么高自尊的人。这样的性格加剧了男主的边缘化,使他很难与人有所亲近。 就是这样一个人,遇到了同样与众不同的女主。她的“频道”好像和大部分人不同,觉得“落日太过耀眼而可怕”,“在感动和高兴的时候会大哭”...她又是一个不求回报的无私给予者,甚至“善解人意到了让旁人都觉得委屈的地步”,这又亲密又让人感觉安全的距离,深深地吸引了男主。那句“家里是最安全的地方” 真是一个边缘人最最动人的告白了。 相遇后 “愉悦感这种东西会沉在悲哀的河底隐隐发光。” —— 太宰治《斜阳》 永田清楚地知道女主想要什么样的生活,他却固执地坚持,认为她理想中的一切必须由他来百分百地给予。因此那些短暂的虚枉的幸福糖果,他给的非常谨慎。这其中的心理是什么呢?对此我还特别采访了我的男朋友: 我:如果你是一个一事无成一无所有的人,我想要的一些能够让我开心的东西(前提努把力不至于倾家荡产),你会给我吗?” 他:“取决于我能给你一次,还是能一直给?” 我:“一次。” 他:“那不会。” 这可能解释了为什么男主永田一再坚持迪士尼是奇怪的地方、不带女主出去吃饭,自己却吃着咖喱买着自己喜欢的书、小心践行着混吃混喝的角色,结尾却说 “我想要带你去国外的游乐园... 想要带你吃最贵的河豚料理,我们夹一大筷放到嘴里...” 靠着这种种近乎于自虐的矛盾言行,将男人的自尊牢牢地握在手里。 大家都觉得男主渣得理所当然,女主百依百顺傻地彻底,好似男主内心毫无波澜一般。他可能偏执,可能自私,可能敏感,可他绝不是一个有共情障碍的冷漠者。因为在独白画外音中,男主角数次清晰的道出了自己的无能、直面着自己的逃避,只是这种自责同自尊一直在纠结抗衡; 他内心的痛苦,一点儿没有表达过吗?不,全剧中出现三次的奇怪自白 “(这种感觉)会持续到什么时候?” —— 就是这种痛苦的无助的感觉,最早是因为写不出好的作品。这种痛苦的感觉,在和女主相遇后曾短暂消失过。但是当他深深地爱上女主,却又残酷地认清自己的才能没有办法给她带来幸福后,那种感觉又加倍地回来了。可能正是因为女主的温柔,让他越发感觉无能,甚至到了愤怒的地步。这也就解释了为什么男主后来搬出去住,台词中写的是 “她的存在让我觉得焦躁不安”,可能看不到她,这种心理负担会少很多吧。 在临近结尾自行车上的告白真的有打动到我。 “第一次见面,我就觉得你是天使呢... 其实呢,一点儿也不顺利,是我不够有才吗?哈哈,为什么一直是我在自言自语呢?我的天使啊”(这里日语其实说的是 かみさま “神”)一个打死都不愿吐露自己真心的人,第一次表现出这样的卑微这样的脆弱,大家真的觉得他渣到骨子里了吗? 再引用太宰治的一句话:“是等待的人更痛苦呢,还是让人等待的人更痛苦呢。” 我觉得大家都可以细细体会一下。 我想给自己的东西,我都给不了,更何况我想给你的东西。 我做不到。 而你却固执地相信我可以。 最伤感的感情,大抵就是如此吧 。
永田一样所谓的艺术家创作者离不开烟火气,那是他们从自己创作世界到现实生活中搭建的一道栈桥,但是他们不能在栈桥上停留太久,不然他们会被吸收的烟火气反噬,他们在栈桥上走来走去,他们无法找到平衡点;
永田一样所谓的艺术家创作者在内心构建了属于自己的世界,在那个世界里,他是骄傲的,唯我独尊的,是那个内心世界的王。所以就像永田说的,他患上了不听取别人意见的病,听了就是否认了自己,自己的才华,自己的骄傲和自尊,所以永田即使去看了还活着剧场并且留下了眼泪,在回家路上的自白也清醒并拼命洗白自己不愿承认同龄人的优秀;
和这样的人谈恋爱甚至生活一开始应该很快乐吧,被他身上独特的魅力和才华吸引,想着自己总有一天会进入他那个世界,和他一起分享喜悦,自己尝试着理解他,并且不断鼓励他,想成为他在未出名前的精神支柱,结果后来发现更多时候是自己太过一厢情愿,永田这样的人不会轻易让你走进他那个创作的世界,因为在他的认知里,你只是他现实生活的伴侣,却不是他创作世界的伯乐。尽管这样很折磨,但是如果一天他愿意为现生作出改变,永田告诉沙希他愿意承担电费的话,那么沙希在惊讶着答应过后反而会担心,沙希本就是被那股不同于常人的气质所吸引的,她不希望永田改变自己,她更希望地是永田理解她,她可以走进永田的世界。所以,和这种人谈恋爱的话初期真的会开心吧,感觉自己抛开了现实生活中物质的困扰每天就像脚踩棉花糖一样,柔软而不切实际。
最后,我好开心小贤他真的一直都有在进步,他一直在突破着自己,小贤頑張って‼︎‼︎
又吉直树不愧是太宰一生推。这部略带自传性质的作品(所谓私小说),简直如同又吉版的《维庸之妻》。从电影起始己见端倪。男主是典型的能量黑洞型人格,在街头逡巡,下意识物色着下一任宿主。他们太善于从人群中迅速分辨、拣选出最容易抓来吸血的那位,作为自己的长期血库。天真单纯、心软、热心肠、爱操劳、有服务精神、不善Say no…这些特质,总能引导他们循着血味顺利找到供体。自恋的男作家,往往有一个他们所沉迷的、虚矫架空的“我”。为了勾勒这个我,剖析这个我,他们穷尽笔墨、喋喋不休,正如片中没完没了的旁白。在他们的叙事里,这份剖白与忏悔越真诚,越掏心掏肺,越对照出现实中所作所为的不堪与残忍。自意识过剩之下,他们似乎永难明白:女人为你放弃梦想,不是羡慕你的梦想含金量更高,不是妄图在你的梦想里分一杯羹,仅仅因为她爱
夜晚,早晨,白天,然后又是夜晚。人生,梦想和爱情都在明暗中来回往复。撑到天亮的时刻,你却早已经离开。沙莉说得对,永田这样自怜又自爱的人绝对不适合天真温柔又脆弱的沙希,闺蜜mayu的幸福一定要由自己来守护ww。永田最打动我的一句话是对沙希说:牵手会感到害羞的人,只有你。以及,很爱一个人是不是就会想逃离对方,永田搬出去一个人住还有最后沙希离开东京,是对自己还是对方失望,或者发现到头来其实谁都改变不了谁。
自负与自卑是如何伤人一万自毁八千的,太理解永田了。
演的挺好的,为什么喜欢的人不能在一起呢?可能是当时未成熟的我比起爱你更爱我自己吧……
男主的类型是我的讨厌第一名,一个自卑又自傲、溺爱自己、逃避现实、伤害善良人的庸才。女主太可爱了吧这谁受得了。我再也不想看文艺青年过日子了。
这片要是给池松壮亮或者菅田将晖演,那就是他们一年主演的七八部文艺片里不算特别起眼的一部,但是给了山崎贤人,意义就完全不一样了,这就是他演艺生涯的分水岭了。虽然演得也就那样吧,但造型着实是帅气,一边骂他不要脸一边还是要倒吸一口冷气夸帅气……希望接下来横滨流星也能遇到一部这样的片子啊
简直渣男pua史,放着mayu这样一个田螺姑娘在家还不珍惜,但越描述细节越明白两人的快乐和纠缠都那么真实,只是艺术家可能人格都有缺陷吧,燃烧他人奉献自己的典型
最后一场戏还是挺厉害的,行定勋还是有水平。虽然会很简单的归为一个软饭男的故事,但其实,它对情感中的男女,那种纠缠的关系,描绘得还是非常真实和准确的。因为,这世界很多事情是不讲道理的,也无法用理性来解释。深陷其中,纠结且痛苦。山崎贤人从头至尾的画外音,其实也成为打破界限的一种方式。而骨子里,还是又吉直树的丧气。
沙希:你能不能出点电费?永田:但是这是你家,我想不出帮别人家付电费的理由。吃女友的、住女友的、用女友的,居然还说这样的话,试问哪位观众不想爆锤男主一顿!我从未见过如此厚颜无耻之人.jpg
“我没有让别人开心的能力” 认识前卑微如蚁,相处后猖獗如虎,都是你…说什么“她的单纯更让人自卑”,其实都是双标的自私鬼。“没必要万事都微笑应对,但最后笑一笑也无妨” 这又何尝不是另一个比悲伤更悲伤的故事?矫情的人不配爱情。“我要拒绝所有邀约,去见我最想见的人” 当你放下身段时,我会觉得你更爱我。比《你的鸟儿会唱歌》《眼泪之盐》《夜以继日》更像情侣原本的样子,墙壁倒塌的瞬间,我们早已忘了这是演戏还是现实…剧场里上演的,正是手指间流逝和跃动的情分。
我一直在想mayu说的打破他们平衡的那个瞬间在哪里呢?是想去迪士尼乐园却被批评时百依百顺的尴尬,还是被无视摩托车绕圈到第四次时呆在原地的空洞,又或是只有次次醉酒后才归家时床边的人偶拥抱。爱情的消磨总是悄无声息的多年后,他们再仔细回味那个有樱花掉落二人依偎骑车前行的清晨,也还是找不到答案吧只有一声"对不起",送给当时拼命逗我笑的你
“你觉得如果把酒比做杀手的话,哪一个最厉害?” “山崎!”
极品渣男,看完都要PTSD了,不过其实也是愿打愿挨没道理可讲。男主演技好像不太行。
爆哭的两场戏:骑着单车的那段长长的告白,最后的演出。永田的敏感和自尊、沙希的温柔和脆弱,所有看似糟糕的行为我都非常能理解。或许这就是现实吧,梦想带来的失意、生存的压力、恋人间的束缚与纠缠,不知不觉将所有的美好都消磨殆尽。也许人总是在失去后才知道后悔和珍惜,但希望有一天你再听到ザ·ディランⅡ的专辑时,会想起我们曾经在公寓里喝着酒唱着歌的那些日子。
又吉应该很想他前女友吧。//又吉在谈话节目里提到过交往时间最长的女孩子,是他22岁的时候,在神社前偶然遇到的陌生人。在一棵大树前,两个人发现了谁都不会注意的掉落的青涩果实,这让又吉产生"她应该能理解我"的感觉。
结尾打破时间空间上的束缚将戏剧与生活完美交融,颇有“初闻不解戏中意,再看已是戏中人”之感。情感的交流是相互的,一方肆无忌惮索取,一方无怨无悔付出,走向离散已是必然。正如沙希所说,她希望永田能为她改变,但却又不想他被生活磨平棱角,只好自己默默抗下直至精神不堪重负。剧场上,你满怀欣喜,演绎着我们未来的美好生活;剧场下,我泪流满面,只能不停抱歉割舍这份爱恋。
和山崎贤人、松冈茉优的表演一样,都出乎意料的好。越来越爱松冈茉优,像一束明亮却脆弱的光,你把她当人偶,直到她真的被你变成了人偶,一边愧疚一边又变本加厉的伤害,爱情是什么。
高中时还是晴朗男孩,长大成了连听到女朋友赞美伊斯特伍德都会不高兴的脆弱青年,学艺术害人,做艺术伤心。
评价一句渣男很容易,但那也太肤浅了,本来人性和爱情哪有那么简单,我们不是都自私、敏感、脆弱吗?早就听说结尾厉害,可没想到有这么厉害啊
看到结尾周围的墙倒下来感觉灵魂出窍,剧场是从哪一刻开始的。以女生的角度看是很糟糕的男朋友,只是站在同样为人的角度又有很多共鸣。永田一个人出门买新书下馆子那段,虽然在感叹哇他可真过分,但又觉得我可能也会做出这样的事。什么时候成长了这么多啊山崎贤人,在店长楼下带着急切又痛苦的表情拨自行车铃,沙希走下来之后笑着要车钥匙带她回家的永田,接下来一路上的笑都好像在哭啊。为世界上最可爱的kento桑感到开心,演员这条路已经走了很久,又好像才刚刚开始。