为什么一个夜店咖上了(不如说是强奸)一个底细不明的羞涩的小鸭子就敢把他带回家来爱(包养),考虑到对方被上的时候根本不愿意,不怕被报复?原谅我不懂日本钙圈的爱好? 为什么羞涩的小鸭子不直接说他去咖啡店只是见了一个朋友而要故意隐瞒(我当然懂导演故意设计成这样就为了迷惑你们这群观众怀疑他可能是凶手但是可否考虑一下是不是完全没必要),尤其是他们显然已经相处了很长一段时间根本没必要隐瞒这种事情的情况下? 为什么一个智障少女遇到她未来的夫君之后某段时间表现的一点都不智障? 为什么她电话里威胁的内容是“如果你杀了人就不要回来” 然后对方真的没回来然后观众就不能怀疑他也许杀过别人然后最后还要被她嚎啕大哭而感动? 为什么小岛少年家里的店都被砸成稀巴烂不报警或者说哪怕带着警察一起上船竟然单独一人跑到一个明显有anger management issue的人所在的地方跟他单独对峙?对峙的时候还有无数个超过5秒的呆滞镜头毫无任何行动?就因为把对方当朋友?他他妈的把你家店都砸了,你父母辛苦开的店不顾及一下他们的损失? 为什么少年发现田中显然是个精神病还拿把剪刀的时候不赶紧跑? 为什么剪刀竟然有机会掉在地上被他捡起来? 为什么一个前面剧情里显然有anger management issue的人被捅了之后竟然不反击反而跑去面朝大海春暖花开? 这部电影里最正常最符合常人的大概就是那个叫小泉的小女孩了,结果她硬是因为混在她这个故事线的不正常的人里有了一个相当悲惨的结局,我真为她感到冤枉! 还有最关键的,为什么一个很明显就是精神有问题并且有anger management issue的需要去医院治疗的人因为病发杀了人就能牵扯出跟他这条线有关系的信任问题?他自己是精神病人不管人家给他杯水也好赶他走也好只要trigger了他就一定会把对方做成便当这关信任几毛钱的事? 还是说导演要表达的就是日本社会都是一群精神病:捡了小鸭子来爱的同性恋?智障但是关键时候“智商上线”举报亲丈夫的少女?还有喝多了就变成聋哑人硬是害朋友被强奸结果最后还能让一个真正的精神病患者唯美地被插刀死在大海边的痴呆少年? 信任在哪里?如果这些变态在我身边我一个都不会信。。。。。。 看完这部电影,我怒了,怒在导演竟然有这种自信拍出一部长达两个多小时的“有深度”的电影。 想来集中解释一下楼里有些人回复的论调: 1. 我看电影不在意逻辑,我昨天刚看了速度与激情8,我觉得它是部值得看一次的好电影,因为它知道自己的定位,并且做足了自己的定位。 2. 我完全知道导演想表达的内容,我受不了的是他的讲故事方式。 3. 人性当然是复杂的,很多人都会在一时冲动下做出常人无法理解的事情,但是在一部电影中一个人的性格塑造前后矛盾就无法再用这种借口了。 4. 我真正觉得这片子烂的原因是它不真诚,它以为它用纯感性的手法就可以表现人性的复杂进而把自己刻画成一部所谓“高级”的电影,所以我说愿意买帐的人都是不喜欢思考的人,但是不是说他们不聪明或者傻,只是他们习惯性地全盘接受导演的方式,就像电影院里习惯性地跟着别人哭或者笑的人一样。 5. 我完全接受有些人观点与我不同甚至在楼里讽刺谩骂我的行为,因为我不是第一天上网,网络本来就是用屁股思考而说话的地方,但是请不要尝试“教育”我或者“建议”我怎么看电影,这种行为很蠢。当然我无法阻挡别人的意见,只是如果看到我的回复不是您内心所期待的“接受教育”的结果时不要太惊讶。 6. 所有观点仅代表我个人意见,我从来都没想让任何人接受我的观点,我这篇影评只能证明一件事情,那就是真心喜欢这部电影的人和我是本质上不同的两类人,而既然他们可以来我的影评批评我,为什么我没有权利批评他们?这才是逻辑问题......谢谢。 写影评N天以后的心得: 楼里有一位朋友用精准的定义告诉了我这个片子的受众群,即真心喜欢这类电影的主要人群(并不是全部,但可以理解为4-5星好评中的多数)。也就解决了我题目的疑问,为什么那么多人的G点被踩中了?今天决定把它引用在楼里,不怕被攻击,乍一看似乎是负面地说辞,实际上细细品味这就是人与人之差别。这些人也有很多优点,比如同情心强,善良,包容等等,但是缺乏独立思考能力(这个观点同上且不会变)这段时间观察下来,收获很多,感谢每一位留言的人,包括那些low hanging fruits: “我身边可是有那种一点点小事大半夜要跑去黄浦江投江的,我们半夜三点钟拿着手电叫醒了所有的朋友去搜寻的“女主角”;我身边还有,因为她自己作,男朋友不要她,然后和我们在一起,她怀着5个月的身孕,去买火车票回老家,突然下雨了,她冲到雨里想要“感受悲伤的气氛”的“女主角”, 我们当时大骂她“你以为你是依萍啊???”” 我甚至可以断言,喜欢这部片子的人应该也很喜欢一部叫《超脱》的美国电影,非常相似的路数,有种茅塞顿开的感觉。我本人给那部电影的评价是一颗星,有兴趣八卦的朋友可以参考我的短评。有趣的是《超脱》这部片子在西方主流影评网上几乎是被影评人同时扔板砖的不及格待遇(在非专业影评人的普通人群中得分和现在的《怒》不相上下),但是在豆瓣却是Top 250里的超高分片(特别强调豆瓣上也有很多专业影评人)。在此无意说明孰是孰非,只是想表明一个很明显的文化差异。另,如果你特别喜欢《怒》但是觉得《超脱》特别不好看请一定要留言给我告诉我理由,请不要为了反对我而编造,我从写影评开始到后来的回复一直都是真诚的,包括骂人也是真诚的,请给我一个机会,谢谢。
第一次当原作党。有生以来。【自称原作党的话,大概是无条件喜欢原作及作者吧。
由于已经看过原作失去了悬念这个最大的看点,看点就只剩“挠心”了吧。
当时看书的时候,全程最心痛的是爱子这条线。电影里看到最后居然是因为知念辰哉划掉墙上那片字迹的举动而泪奔(?)。明明书里最无感的就是泉这条线了。
电影在整体保留原作内容的情况下,对原作的细节进行了相当大的删减和改动。也有一小部分的新增。
泉和母亲来到冲绳岛之前的事情,泉在冲绳学校的状况,优马的哥嫂组,优马和直人的新年参拜,爱子离家出走的原因及田代的讨债人上门作恶,警官组北见警官的个人线,等等,这些或许由于电影篇幅限制等原因,被全部删除。另外,故事的时间跨度由一年多(夏-冬-夏?)改为了一个夏天。
删除的部分,大体上并不影响叙事,不过爱子线被删那一处,如果稍微简要的交待一下,可能会更流畅。由于并不知道爱子的过去和田代给爱子一家带来的麻烦,所以最后得知田代并不是凶手时,并不能体会爱子那里哭得山崩地裂的心情。宫崎葵演技全程都很自然,但越是自然越是突显出情绪爆发的莫名其妙。其实原作里对这条线的描写是相当详尽且周全的,当时看得非常沉重,直至最后一刻才敢真正放下悬起的心。
泉的强奸戏,处理成动态画面配上声效后,视听效果就比纸上几行字要远来得震撼。
较大的改动,一是,原作中知念并未对泉视若无睹,恰好相反,正是他前来救下了被强奸中的泉(虽然为时已晚)。电影里则改成知念明明看到泉被强,却因害怕不敢上前施救。这一改动,当然也并不是不合逻辑,而是某种程度上弱化了知念这个人物的矛盾性,以及弱化了后续的杀人动机。
二是,原作中知念是在星岛田中住处的墙角看到了田中写在墙上的几行字,知道了田中不仅全程看到泉被强无动于衷,甚至落井下石的希望美国佬没有被人吓跑。由于知道了这样的状况,且在自身正义的情况下,回到家中捅死在自家民宿打工的田中。电影里则是知念直接在星岛捅了田中,捅之前是由田中本人自行交待对泉见死不救的罪状。个人的观感上认为,由于此处的改动加上前面对知念的改动,进而导致此处知念的杀人动机,显得有些磕巴(?)。哪来的自信去捅别人呢?你不也没上前救吗?而且田中自己解释什么?类似这样的质疑出现。而原作中,少年杀人的动机显得更强悍:自己救而未成的愧憾自责,对见死不救之人的愤怒和信任落空的背叛感。
三,则是对凶手山神,即田中这个人物。在片中新增了不少对这个人物的关于“怒”的描写。如在知念家两场泄愤,甚至还算得上基本交待了八王子事件的杀人动机:泄愤。原作里可是并没有这样的动机。不仅没有,甚至还传达出这样的信息:凶手都死了,我们还不知道他当初为什么杀人。原作里的凶手只是无差别杀人魔。这个改动算是一定程度上保持了故事的悬疑度吧。否则,没有杀人动机的杀人影片,在大量删减细节的处境下,可能会遭到比原作更尖锐的抨击。
优马这条线,也有几处比较大的改动。
一是,当优马质问直人那天和他在一起的女人是谁时,影片里直人没有回话。而原作,直人是向优马坦白了那个女人是自己的妹妹。且在接下来的此处,出现了“葬在一起”的对话。影片中则是改到优马母亲去世后在墓场谈话。
二是,直人的消失点。原作里是优马看到电视上的八王子杀人事件新闻,当面对直人说:你该不会是凶手吧?这场对话后不久,直人失去联系。影片里则是在直人不想向优马交待和自己在一起的女人是谁后出走。
个人认为,向优马坦白女人身份的直人,某种程度上也表现了直人对优马的信任。这两处关联的改动,虽无伤大雅,多少还是抵消了一部分情感。
三是,得知全部真相的优马哭泣的场景。原作是默默靠在电线杆后忍住声音抽泣,后面还走到公园哭倒在直人倒下的那片草丛里。片中则是在人来人往的大街上自由的号啕。嘛。这个只是因为没有看到原作里优马对着公园草地哭着说对不起而感到遗憾。
影片新增的部分应该是,优马在接到警署询问直人的电话后,因害怕而处理房间里有关直人的东西准备扔掉这一系列镜头。这个镜头加的还是蛮震撼的。【当然我也并不知道是被什么震到
不过片中删去了原作里,优马后来打电话向警署询问直人事情的部分。
另外删减的关于优马兄嫂部分。尤其是优马与哥哥的对话,这一部分表现的优马对自己身分的不安与无奈,对比往日在外人面前的泰然自若,看着也很是心痛。只不过兄嫂的段落实在也不算短,电影里是无论如何都塞不下的。删去也不算意外。
关于演技,每位演员都算是贡献了影帝级演技,不过看下来最自然的是森山未来。另外妻夫木的表演方式,有些不大习惯。之前看拥抱黄金飞翔的时候就感觉到了,这个演员是不是对gay有什么误解,一演gay就有些拧着。当然我也没看过他演的异性恋作品,也不敢多加妄语。不过他在暗室里强暴绫野刚的时候,倒是意外的好身手。原作里毕竟只有一句“整个过程就像强暴”,以及“把套子取下来射在对方身上”。妻夫木因为绫野的反抗而兽性大发时邪媚狷狂的一笑,完全超乎当初看书的想象,颇为惊艳。【怎么也没想到他会笑啊,果然强奸令人愉悦?
至于射在身上,这大概是超了pg12的底线?【映伦大概曰:都全裸都吸乳都后入了你们还想怎样】
以及松山健一,这个演员真的是好奇特,难道只有在电影里才能看到他英俊潇洒睫毛弯弯的神姿了吗?
以及岩永洋昭,身材真是好到哪怕出镜就一秒看完片子的gay们惦记最多的还是他。
坂本龙一的配乐结合影片超级催泪。当然这可能也许只是因为我作为一个原作粉在观影过程中过于激动而已。但配乐确实非常贴合情节,且不会跳脱出来喧宾夺主。前60分钟只要有配乐的地方眼睛就是湿的。配乐在极大程度上加深渲染了影片的情感。是应该要拿奖的配乐啊。
李相日的恶人当年之所以叫好叫座揽奖无数,很可能是由于该片的脚本是与原作的吉田修一共同编剧,这也导致吉田修一因为这场共同编剧的痛苦产生后怕(吉田称东宝那间讨论脚本的会议室至今都有阴影),不敢再参与编剧。怒的脚本由导演本人改编,某种程度上无法达到恶人的高度,也算情理之中吧。
影片虽然原创了凶手的杀人动机,硬化了凶手本人的怒。但整体上由于对原作三条线的还原,也大致表现出三位主角的怒,所谓愤怒,也不过是对自己无能的痛苦而已了。
因为没能相信你,所以失去了你。
因为没那么相信你,所以差点失去了你。
因为曾经那么相信你,所以毁了你。
在电影开始出现几个不同主人公时,我还故作聪明地认为三个主人公是杀人犯不同时期的样子。每当一出现他们的脸,我就在看他们脸上有没有三颗痣。被导演欺骗自然不好受,可也正是它的迷惑性升华了影片本身所要讨论的主题——信任。 作者吉田修一本人也曾说过这一问题,他无意探究真凶到底是谁。“我并没有预设谁才是凶手。这个故事的主题也并非‘寻找真凶’。执笔时一直存在于我脑中的想法是‘能否信任对你来说重要的人’。无法完全相信重要的人,这样的自己令自己愤怒。这便是书名的奥义所在。” 观影中,第一次想到信任一词是在广濑铃饰演的高中生泉对田中这名奇怪的背包客的态度。田中突然出现的身影吓得她摔倒在地,她爬起来后仍与其进行对话。若我孤零一人,碰到这样奇怪的男子,又被他吓到,早已逃之夭夭。而泉却能抑制住自己内心的恐惧,不断地与之对话。她对陌生人这么没有防备心,让我想到“信任”一词。 接下来是妻夫木聪饰演的优马对一夜情的直人(绫野刚饰)的信任。优马对直人的情况完全不了解,却可以仅凭一夜情的快感邀请他一块儿入住进家中,甚至问起直人的一些情况他不愿说也并不追究下去。优马似乎对直人有天生的信任感。而导演也不忘误导观众,屏幕上方播报着“嫌疑犯真的隐身于日本最大的同性恋聚集地吗”这样的消息。 再后来是宫崎葵饰演的爱子遇上田代(松山研一饰)。两个人第一次对话,爱子看见田代的午饭就提出以后要为他做便当。“可以吗?”“可以啊。”连续两个这样的问答,本是很甜蜜的对话。但就第一次观影无所知的情况,始终无法摆脱掉田代是真凶的想法,还会替爱子担忧起来。 在我怀疑他们是凶手时,电影中的他们也在逐渐丢失原来建立的信任。 优马见到直人在咖啡厅和一女子有说有笑,回到家中并不直说,而是拐弯抹角东扯西扯。说出了一个又一个猜测,却又装作无所谓,实际上心里头怀疑得要死。装出的信任,没法让直子说”谢谢你信任我“。到后来,警局一通电话,信任崩塌。他以为自己一直在和杀人犯生活,把直子所有的物品通通收拾扔掉。 爱子父亲一直认为不洁身自爱的女儿再也难以受到疼爱和珍视,所以田代的出现让他一开始就不抱信任。爱子与田代二人的信任本是无坚不摧的,却也奈不住自己父亲在身边“说三道四”,还有嫌疑犯的信息与之吻合。她信他,爱他,却也开始慢慢去怀疑。
喜欢泉的辰哉,见到泉被性侵,什么都没有做,只在原地发抖、恐惧。他相信田中,让田中在自己家里打工。和泉约好不告诉任何人,却依然忍不住和田中商量要怎么办。后来田中病态地扔掉房客的行李,说出辰哉藏了好久的秘密,让辰哉误以为他一样处于痛苦之中。他像一个戏子一样在演给辰哉看,病态地看着辰哉在这场悔恨中痛苦纠结。之后,田中也觉无趣,主动告知内心想法。辰哉这才发现田中的“变态”,一怒之下,刺死了田中。信任崩塌,怒到极点。 看到里头的人物,一个个曾经那么深信,之后却还是去怀疑。而选择深信的人却又被遭受背叛。内心无法不起疑惧:信任一个人,真的那么难吗?作者吉田修一显然并不局限于揭露信任的难存,还给我们留了点希望——爱子挽回了田代,重新信任,重新生活。 值得一提的是泉,她身上更多的不是信任问题,而是反映了驻扎在日本冲绳的美军对当地少女的性侵问题。在网上一搜此类消息,跳出的新闻跨越年份惊人,17年、16年、15年、12年、11年、10年......无关政治正确,性侵在哪里都不应该被允许。泉无法发怒,我们一样无动于衷吗?“无论我怎么哭,怎么发怒,也不会有任何人理解我。”请试着去理解泉这样的人,让泉“发怒”。 正如书的作者吉田修一所赞赏的,并非“不怒”,而是“善怒”。他接受访谈时曾说过:“有些人可以更多地发怒。‘怒’是多种多样的。”一个能妥善处理与表达“愤怒”的人,也是一个能妥善处理与表达“关系”的人。“怒”存在生活方方面面,无法逃避,我们应该好好处理自己的“怒”,以免造成更大的悲剧。
一个简单的“怒”字,把三个平行故事拧作一团;这个字,也把人们惯用的假面层层撕裂,直到人性最黑暗脆弱的一面被赤条条的暴露出来。导演残酷,把懦弱,失信,自私,欺骗全部抛给观众;导演又温柔,因为他最后还是留了一条“回家”的故事做结。夕阳下的列车里,回家的,是人性里最后的一丝温暖和希望。
一个通缉犯,影片给出三个嫌疑对象,扯出三个撕心裂肺的故事,关于信任,关于谁可依赖,关于无能为力。在这些烟雾弹下,影片很可能真正刺向的是美国——这个在日本本土驻军的爷。怒而无能为力,怒而无可依靠。
谎言击中柔软深得人心,真诚却让善意变得僵硬教人将信将疑,说到底我们都不自信从天而降的温柔会属于自己,宁愿猜疑你脸上的痣代表邪恶,忘记了你迎着夕阳笑笑说想和我葬在一起。啊!真想死死抱住妻夫木聪不撒手。
坂本龙一静静的钢琴独奏把本片的“沉重感”提升到了小说无法达到的高度,不过或许是剪辑的问题,和小说一样让最后的“爆点”变得过于刚猛。关于“怒”的描述,几个演员几乎都达到了原作的追求,人性懦弱,自卑,自私,背叛才是真正的“怒”!豆瓣第4000部日本电影
(西门町威秀)怕是今年最佳。宮崎葵要拿影后。
看到广濑铃那段【为了不剧透我不能说的戏】时完全崩溃了,真的很难接受这种眼看着她长大的演员演那种【为了不剧透我不能说的戏】吧!日本导演都是秃鹫吗,广濑铃也是桥本爱也是,完全是守在那里就等着满十八岁拖去演那种【为了不剧透我不能说的戏】啊!
入选年度个人日影十佳。人物形象饱满,个个都在飙演技。宫崎葵扮演轻度智障女,广濑铃扮演被美军强暴的少女,妻夫木聪从背后硬上凌野刚的BL组合。。这七张脸的印象完全被颠覆。坂本龙一音乐助力不少,李相日×吉田修一完胜(以上都是废话,正经的写在下面了 ↓
若即若离的同性情侣、互相取暖的边缘夫妻、萍水相逢的陌生人,每个人都是主角。三地同时发生的信任危机、爱与背叛,对自己对他人的愤怒……到最后,所有人的情绪仿佛随着坂本龙一的音乐一同喷薄而出。演员们都呈现了最好的演技,妻夫木聪太适合演gay了。
不知道为什么评价这么高,过度煽情又没什么力量的三个故事,无法拯救的节奏加过度的表演,很不好看,这么点事小说怎么那么厚
天妈了,妻夫木聪做攻!
最后半小时的高潮戏拍的很带感,坂本龙一的配乐妙不可言。每个表演都堪称脱胎换骨,悬疑包装下的爱情骨心,对挚爱的信任往往只在一念之间。
所谓「怒」,即对自身软弱无能的愤懑与绝望的不甘,由此产生对生命的倦怠消极,外化为撕碎世界的火焰;每个人都处于「怒」的深渊,常怀不安犹疑,只爱陌生人,幸福是幻影;抹去关键信息,悬疑核心的推动,三段式互相嵌套,声像剪辑互为关联;小七贡献年度最佳表演。
李相日就没把剧本改成功过!吉田修一是不是傻!
喜欢这个不均等的剪辑,不刻板。细究起来瑕疵不少,日影的通病没能避免,但你聪哭的那场戏我是真实的看哭了…所以没法理性给四星。宫崎葵演这个神经质角色也出彩,只是没想到她和松山研一这对十年前的青少年还能演青少年。
作为原著粉,算是能满意,导演非常稳,完成度很高,三条线的改编都有些小问题,剧本改编最大的在妻夫木聪这条线上,一切可有可无的都被去掉,只留下干净利落的叙事主线,完成度最好的算是宫崎葵和渡边谦那条线,不过话题性更强的还是那条同志线。要有多爱一个人,才敢说信任。
原著应该不错,人物错落纷杂,空间无限开阔,一点点收回去还是讲小小的人心,拍得还是笨拙了一些,中规中矩,这么棒的演员阵容,可以很好更好的,大哭特哭这种戏太多,反而减轻了电影本身的压抑沉重。李相日不愧是韩裔,有一些日本电影少有的硬气,直接拍摄驻日美军强暴日本女性,就这一点,要点赞。
以一起凶案为起点,三段故事并行展开。原以为三位外来者都不是犯人,或者三人其实是同一个人,但终究真正的犯人因为谎言得到了信任,而其他两位外来者则因为不信任受到了最爱的人的怀疑。演员的表现非常有张力,但影片后半段煽情过度,用力过猛。私心最爱BL组的故事。
拜托李相日不要再碰吉田修一了。情绪推动基本靠配乐。情节的安排取舍,剪辑节奏都是蜜汁瞎来。原著提出的信任命题,真是个无解之题。信任从不会凌空创建,它要求时间成本的注入,要求深厚了解来奠基。又因是贵重之物,本身就不该是无条件、无差别任意发放的。剧中每段关系里的怀疑,其实都属合理怀疑。
顺着剧情的肌理切开真实,李相日这次的新片真是较《恶人》全面升级,非常精细的将三段不同的故事由一起事件连在一起。取景、剪辑、景别的选取、自然光的运用非常考究,被不少突如其来的镜头惊艳到。匠人的精工细作。
居然毫无心理准备的在那么巨的巨幕上跟好几百号人一起围观了小七上刚哥!还一上再上!上了又上!怎么说!简直视觉奇观了!(八十块钱花得值,一百二打车花得值