影片探讨了很多方面的问题,这里我只想说几个自己比较感兴趣的话题。影片中虽然都给出了很具体的参考数值,比如意大利每年有2个月的带薪假期等等,这些具体数据并不是我主要关注的,也不是说咱们也达到相同的待遇就好,否则就不好,我关注的是为什么会产生这样的结果?到底是一种什么态度才会导致这个结果?而这种态度本身是否正确,是否应该是我们努力的方向?这才是我所侧重思考的。
在意大利,服装工厂每周只工作三十来小时的工人们,每天中午都花俩小时回家跟家人一起共进午餐。每年还有2个月的带薪假期。生孩子的话还有5个月的产假。
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为什么会这样?影片从工人和老板两个角度阐释。工人方面:认为人生只能活一次,要好好享受生活。
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老板方面:认为钱还是要赚,但重要的是要和微笑的人一起工作,就是赚钱的同时也让工人能很好的享受生活,片面的追求更高的利润是没有任何意义的。所以公司赢利与员工福利并不冲突。
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我觉得之所以会产生这样的结果,老板将工人当人看,并真的希望其能好好享受生活,在满足自己所赚取的金钱后,尽量造福职员才形成的。这里涉及到一个态度,就是老板对工人的态度,还有一个程度,就是赚多少才够的程度问题。程度问题我不想谈了,现在的贫富差异已经一目了然了。那么这个“将工人当人看,并真的希望其能好好享受生活“态度是否正确呢?是不是我们应该采取的呢?看起来好像理所当然,实际上又有多少老板在意自己的员工是否微笑呢?太多时候员工只是被当成工具罢了。
这里影片说了好几个方面,我简单谈两个方面。
A、儿童的教育观念:
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生命里不能只有上学,还应该有其他的事。。。。。。比如爬树??
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那如果孩子们整天爬树能行么?老师是这么说的
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总结一下,就是尽量顺应孩子的天性,在其兴趣的驱使下去学习,不强行灌输,不采取压迫式教育。这种教育理念和我朝是截然不同的。我们视高考为改变命运的唯一手段,孩子从娘胎里就开始与别人竞争,一直要竞争到死为止。这种理念大家都很熟悉,不细说了,对错我也不想说了。只是作为一个人,我更希望在影片的理念下度过童年,而不是一生处于竞争的恐惧当中。考不上某某大学你这辈子就完蛋了,进不去某个单位你就完了,类似的话伴随着整个学习生涯,名副其实从小吓大的。后来我就经常想,如果一个人寒窗苦读数年,终于考上目标大学,却突然死亡了,那这一生是不是白活了??
B、学校的定位:
何为学校,它应该是干什么用的?影片是这样说的:
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而我们却在美国的道路上越走越远。。。。。。
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我们的学校把重点全放在传授知识上了,以输出高分学生为终极目标,并不在乎学生是否会批判性的思考。甚至从某些方面来讲,他是要限制你有独立的批判性思考这种能力,这样才好进一步灌输他想要灌输的东西,比如历史,比如价值观等等。另一方面,片面强调考试分数,就会忽略育人这一功能,不能把一个人培养成心理成熟健康的成年人,这无论对个人还是对整个社会来讲,所造成的损失都是巨大到难以估量的。
监狱是用来关押犯罪者的,这点似乎没有分歧。那么如何对待罪犯们呢?态度就大相径庭了。
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那么是什么原因导致对罪犯采取的态度差距如此之大呢?因为目的不同,所以态度也就不同了。
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所以我们的监狱系统其实就是基于复仇原则而建立的。复仇原则在我国可谓有着悠久的历史和广泛深厚的群众基础,而且绝大多数时候都是不以为耻反而引以为荣的。一个人犯了罪,那么在其他人眼里看来这个罪犯就是可以被人以辱骂和伤害的,所以才有小偷被抓后遭群殴,官员贪污定罪后,网上就有要杀之而后快的言论。某些罪犯罪不至死,而又觉得判刑过轻的时候,就有人期待其在监狱中能被其他犯人凌虐,从而达成自己的复仇愿望。上面这些做法在我看来绝对是错误的,那么错在哪里呢?错就错在不把别人当成人,没有了对别人最基本的尊重,就可以站在道德高地肆无忌惮的伤害别人,而被伤害的人在忍受起伤害后,没有反抗的余地,只能想方设法的再找其他犯了错的人,这样就可以通过同样的办法,将自己这口恶气发泄出去。如此往复循环,就使得整个社会上的戾气越来越重,人们活的也就越来越没有尊严。所以在我们看来,挪威的监狱根本就没有惩罚啊。。。
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所以面对罪犯,不要抛弃他们,不要肆意伤害他们,尽量在尊重的基础上帮助他们才是应在采取的态度。这样才有可能让出狱的罪犯重新融入到社会当中,否则一味的抵触,伤害,只能让其一日为罪犯,终生为罪犯。。。即便是对待穷凶极恶,死不悔改的人,能给予惩罚也只有限制其自由,避免其他人被伤其伤害,不应该再有其他的惩罚了。
我想说的基本上就这么多了,总结起来一句话就是---把人当人对待,听起来或许是句理所当然的废话,但实际上还是很难做到的,老板要把员工当人看,关注以是否幸福开心,而不只看成为自己创造利润的工具;老师要把孩子当孩子看,培养起独立思考能力,教导其尊重别人也尊重自己,而不只是强行灌输知识的对象;所有人要把犯罪者也视为一个有尊严的人,而不是一味的报复,贬低、排斥。我觉得这才是我们应该努力的方向,才会让本已充满苦难的人生轻松一点,好过一点。
ps:看到影片中讨论柏林墙的倒塌之易,似乎充满希望,有人觉得我朝的防火墙也许也会消失不见,对此我并没这么乐观,一个不断拆除各种梯子,无人能够敲打的墙,怎么会自己坍塌呢??
他脑洞好大,这个题目天然的就很吸引人。michael:美国引发了这么多战争,我就举个摄像机,去偷其他国家的理念,比真正的侵略好使多了!
然后每去一个地方结构大概是:地图+发现这个国家发现的好的地方+跟他们说“你们这个地方已经被invaded了”、“我要steal this idea”(不是社牛还真做不出来这事hhh)+插旗子
看到了很多国家好的制度,让我羡慕的不得了。
挪威:把犯人送进监狱也会保证他们的人权,送进监狱的目的不是惩罚,而是教育;
We discussed all the great things I had taken from my invasions, but I began to lament that the American dream seemed to be alive and well everywhere else but America. It was then that Rod reminded me that he and I and most of our generation went to college for practically free. He reminded me that the Finnish education chief had said that their education ideas were American ideas, and that May Day didn’t begin in Moscow or Lisbon, it began in Chicago in 1886. That’s where the fight for the 8-hour day and a vacation came from, American Unions. The fight for the ERA began 8 years before Iceland elected the first female president. The same thing with the Norwegian prison warden, that the idea of no cruel or unusual punishment was ours. And it was our state, Michigan that became the first English-speaking government in the world to eliminate the death penalty. And the special prosecutor in Iceland, he based his whole investigation and prosecution of the bankers on our savings and loan scandal back in the 80s. Even hired an American to help him with it.
These weren’t European ideas, these weren’t new ideas. These were our ideas.
We didn’t need to invade all these countries to steal their ideas, they were already ours.
We didn’t need to invade, we just needed to go to the American lost and found.
Maybe that was the answer.
这是近几年来所看的影片中最充满爱意的一部电影。
美国人自黑,我只服迈克尔·摩尔
旅游移民教科书
摩尔的这部新片通过展现欧洲国家如何利用美国经典理念使自己的国家变得更像天堂的方式来嘲讽早已忘本并停滞不前的美国社会,吐槽与反思交织,美国是个问题很多的国家,只可惜和中国一样,他们不愿意正视自己国家的这些问题,被洗脑得太严重,因此他们需要像摩尔这样清醒的硬骨头。
2016年4月30日,Shaw Lido,我还以为是伪纪录片没想到是真的纪录片,不过拍的着实有趣,也很insightful,展示了那些传说一样的欧洲社会现象,但这样的片子放给第三世界人民看完全就是在给欧洲白左拉仇恨啊。
很左的纪录片,不管怎么,中国在社会改革各方面学习美国这回事真是错得不能再错了!(就像之前学习苏联)
老欧洲的羸弱似乎也有人性的一面,而中国正在美国的道路上越走越远。迈克尔·摩尔的纪录片还是太以偏概全了,个人风格几乎快要溢出屏外。原以为社会主义和资本主义终有一战,结果福利资本主义先和自由资本主义打起来了2333
当然这是一面之词 但是难道不动人吗
糟糕的左翼纪录片(当然纪录片有不左翼的吗) 和优秀的欧洲旅游风情大片 wait 海报上自称是comedy????
杰克布莱克那儿是真的蛮好笑的
观点太左太幼稚了,访谈问的问题也特别傻白甜,是另一种类型的政治宣传片。不过多出去走走是没错的,葡萄牙吸毒不犯法,法国学校午餐四道菜,芬兰没有私立学校,这些知识不走出去很难知道。
美国已经连续十几年的政治和经济的下滑,摩尔以一种“堂吉诃德”的方式“出征”欧洲,反向讽刺和激励美国,虽然指涉的问题都是些老调重弹的问题,这部纪录片对改变现状估计也不会有什么作用,不过在欧洲大陆上还是有新的发现,所以值得一看。另:挪威的监狱也太令人羡慕了!
离开美国的迈克尔·摩尔,去世界进行了一场大型真香现场采访,莫不令我大天朝也羡慕不已啊。
我来拉分啦!看着人生中见过的最精美的铅笔(摩尔送给每一个观众的Faber-Castell)我觉得他真是个sweetheart哈哈~我不认为作为局外人就只能默默旁观电影中的issues;它纯朴(粗暴?),但带给我层次丰富的感受,提醒自己不能成为失去好奇的伪美国人;人生第一次开始认真思考下一代问题而不是我自己...
对于天朝观众,这是一场猎奇观光节目,走马观花,景色奇幻,世界大千,恍如隔世。较真的人,羡慕嫉妒恨;清醒的人,关屏拿起敲啊敲的,不是锤子,而是锅碗瓢盆。摩尔怎么不来天朝?或许,来了空手而归?
MichaelMoore六年后回归之作,有种玩脱的感觉....举着星条旗游遍各大欧洲国家,一路看下去让人哭笑不得...前半部分意法把纪录片拍得像喜剧似的搞得全场大笑,看到突尼斯吐槽美国人看太多卡戴珊加后面的女权内容加入,全场没了笑声,安静得什么似的..还是很谢谢让我们能看到这样一个个性的作品吧
标题党电影,内容还是摩尔的老一套(温和不少呀,讽刺少了炫技也少了)。意大利的带薪休假,法国的营养食堂餐,芬兰的无作业基础教育,斯诺文尼亚的免费大学教育,德国的优越工作环境和铭记历史举措,葡萄牙的吸毒合法,挪威的监狱社区化,突尼斯的生殖健康中心,冰岛的妇女地位。
每个社会形态,每个国家制度都会有其不完善的地方,导演充分放开眼界,去其糟粕探究精华,看着各种社会制度真让人倍感失落,只有羡慕,如果老美觉得自己的制度已经跌到谷底,那请再往下挖挖,那堆垃圾下是我们。。。
摩尔年老,其言也善。美国人看完或许有点小激动小期待,天朝人默默散了吧。
福利和文化与人口总量和密度是有直接关系的。芬兰挪威的方式,只是因为在那里才能施行。