这样充满幻想的电影由德国人拍出来也充满理性,一如他们的建筑,他们的性格,他们的天气,总是冷峻的,影片里的机器人已经改造到及其理想化的程度,但机器人与人的爱情根本就不理想化,关系上的不平等,记忆的不平等,习性的完全不同,情感的隔阂,以及人与机器的根本区别,这些不仅涉及伦理问题,还涉及人的心理问题,社会问题,原有的一切秩序都会被打破,所有人类几千年存续的文明和公序良俗也会重新被定义,不仅仅是爱情,由爱情所牵涉到的家庭,社会,国家都会因为机器人陷入困境。如果幸福是一种程序,那么人们追求它做什么,哲人,宗教,还为什么沉思?幸福从来不是唾手可得,幻影也会被打破,越沉溺越会破碎。
很感谢导演拍了这部电影,整部电影并没有呈现人与机器人在一起有多么美好,而是铺陈了许多问题,这些问题体现在生活方方面面,女主角深知他是机器人,理性思维让她对完美的机器人男友心生不安全感,但随着进一步的接触,她发现自己爱上了机器人,这里产生了一个问题,她因为爱上了机器人,所以把机器人当人看,可是机器人根本就不是人!但她如果要爱上机器人,就必须把他当人看,所以这也是为什么研究人员想方设法要把机器人定制的和常人无异,这个悖论无法解决,所以机器人即使和人类似,人类与机器人幸福生活也是个悖论。
很爱这个电影里的女主,她一直都很理性,并没有因为爱情假象而选择沉沦,即使她发现自己爱上了这个机器人,她也会反思自己一系列行为就是演一场自导自演的戏剧,机器人连观众都不是。如果说把追求幸福的人叫做追光者,那么爱上一个机器人就是追人工合成的阳光,多么冰冷。她的评估报告就是导演想传达的吧,人如果能依照自己的想法选择机器人伴侣,那么人与机器人之间就是依附关系,机器人为人而生,为人而亡,甚至根本没有出生和死亡这种概念,二者本身就不平等。再有,机器人所理解的爱情就是一堆算法,理解的感情也是一堆算法的叠加,不会有共情能力,更别说什么安慰和提供情绪价值了,就算发展到那一步,我相信机器人既然没有过去,那么跟人类的情感交流也是对牛弹琴。
我对人与机器人结合的态度就像女主的态度一样,但是谁又知道我会不会爱上那么完美的定制男友呢?
说来好笑。 作为一个从小想很多的小屁孩,在我小学狂看漫画的时候,对于漫画中提出的“虚幻的美好和真实的痛苦二选一”的问题,我曾认真且严肃的思考过自己尚且十几年的人生,且痛下决心一定要做一个和漫画中主角一样坚持选择“真实的痛苦”的人。
不得不说,看完本片,回忆过往,无奈又想笑。 时至今日,iPhone都进化到13代了,横亘在人类历史上的问题却不曾进化。 包了层电子外衣,甚至是套了副英国帅哥的皮囊,但披了马甲的问题也还是那个问题:虚幻的美好和真实的痛苦,选哪个?
小时候的我没有经历过社会毒打,家庭安稳,学业平顺,最难不过体测长跑,人生的苦难全靠臆想,能坚定的选择“真实的痛苦”毫不犹豫,甚至对“虚幻的美好”嗤之以鼻; 现如今也算经过一些毒打,虽然长跑仍然位列我人生最难之一,但是曾经无所可依的恐惧和连续数月的彻夜哭泣,让我这些年逐渐理解“虚幻的美好”存在的价值:对于岸上观景的人,那是一株狗尾巴草;但对于失足落水的人,这是一根救命稻草。
万幸也不幸,苦难的蹂躏和美好的诱惑似乎不足以全部击垮传统人文教育培养出的世界观。 女主Alma一直致力于研究楔形文字,以证明四千年前人类已经不止于眼前的苟且,开始追求诗和远方了。 她受到的教育、从事的职业,决定了她的选择。接受定制男友,要去否定自己的人生,否定坚持追寻的人类文明。 失恋、流产、事业受挫、愁人老爹,是难,但再难似乎也难不过作为一个高知人类的自尊臣服于一场心知肚明的虚幻。
万幸也不幸。幸运的是,痛苦,但清醒;不幸的是,清醒,但痛苦。
万幸也不幸,也许是热血少年漫的荼毒影响至今,如果幸福二选一,我至今似乎还是会犹犹豫豫的去选择“真实的痛苦”。 看《黑客帝国》,仍然为Neo选择红色药丸激动。 不过未来谁又说得准。 人类在进步,诱惑也在进步。 如果Neo爱吃红烧肉,墨菲斯递给他的是一颗红色药丸和一块为他定制的包着红烧肉的蓝色药丸,Neo还会没有犹豫的吞下红色药丸,选择真实吗?
对于未来,我心戚戚。
女学者为爱上机器人陷入伦理痛苦,而男学者欣然接受年轻貌美的女伴,没有任何道德压力。
看到没有?朋友们,学着点。
道德压力那么大干嘛,晚上当他是按摩棒,白天当他是小狗狗,问题不就解决了?人可以爱自己的狗吧,反正又不会怀孕,有啥伦理痛苦?
导演在女学者含痛分手后,在街上碰到人类普遍劣质男性,对比前面英俊贴心有礼貌的机器人,导演,我懂你意思。
既然男人女人已无法再爱上彼此,那就不要勉强,大家都去找机器人,满足情感需求,好好工作,想要孩子就选择优质精细胞,很快,母系社会就回来了,多么美好。
要不怎么说共产主义思想发源于德国呢。
男人想要孩子怎么办?自己生呗。
如果有一天你可以从商店里定制一个专属于你的AI男友,一个完全像真人的理想型,你会陷入爱河吗?你会打从心底接受并尊重他吗?你会将之视为正常的恋情吗?
这种赛博恋爱的电影近些年屡见不鲜,《银翼杀手》、《她》、《黑镜》,无论是从头开始或是替代旧爱的感情,人们都在试图探索人机之恋的可能性与边界。现实世界中的AI聊天应用Replika把这种预想与现实的距离再度拉近,豆瓣上使用Replika的人机之恋小组已有九千人,因此现在开始认真探讨人机互动的伦理道德似乎很有必要。
德国电影《我是你的人》正是设置在一个仿真人已经能完全模拟真人的世界,相关机构开始探讨仿真人是否能够成为配偶,获得社会上的身份与权益。女主角Alma是一名考古专家,受邀参加了仿真人定制的项目测试,测试的内容是———与名叫Tom的仿真人一起生活三周。
与其他类似电影有较大不同的是,女主Alma并不是主动寻求恋爱关系的一方,她疏离又清醒,只是想快点完成测试,并不认为自己会对机器产生什么感情。于是他们开始了嗑嗑绊绊的相处之旅。
----以下内容包含剧透----
开头笨拙而真诚的仿真人Tom贡献了许多笑点。如何适度彰显浪漫而不显油腻?“英伦贵族”大表哥所饰演的仿真人Tom都能屡次翻车,所以真诚的建议就是,以下行为大可不必(视情境而定)。
油腻四大招:花言巧语,爹味演说,自作主张,故作浪漫
真诚建议,除非你长得像他。
女主Alma在面对测试机构的回访时这么表示,"他只是我自己的延伸”,Tom作为仿真人当然是如此被制造出来的,不过这一句话无疑引出了更多东西——恋爱若不是自我的延伸,恋爱是什么?比起单纯的延伸与复制,或许用投射一词更加准确。恋爱的伴侣是自我的投射,这当中既有延伸相似的部分,也有我们自身缺乏而渴望的特质,正是因为自我感到不完整,才会在爱情中寻找以求重现人生的完整。
之前在播客中听到一句话,We would not love if there were no lack within us,后来才知道这句话来自阿兰德波顿的书《爱情笔记》。
有趣的是本片虽然意在探讨人机之恋的关系,同样的感情经历搬到正常人的恋情当中一样成立,人机的关系映射着人之间的关系,因为人在感情中寻求的东西始终是一致的,无论其情感对象是物还是人。
所以当Alma因为研究论文功亏一篑而受挫时,她只想利用Tom来转移注意——在风平浪静时可以互相尊重,但一旦情绪不好,人以自我为中心的自私与自大便暴露无遗——这种物化与自私自利不是Alma的专利,只是以此为代表,揭示了亲密关系中常见的模式与伤害,是对真实亲密关系的隐喻。
阿兰德波顿的那句话还有个下半句,but we are offended by the discovery of a similar lack in the other,他道出了问题的本质,人们因为内心的匮乏感而开始寻找另一半,而最终却发现别人身上有着同样的匮乏,因此感到失望和被冒犯。但当另一半真正达到完美而毫无缺陷时,如Tom,是否就真能填补起心中的匮乏而拥有一段美好的爱情?
Tom几乎就是完美无缺的代表,他绅士,他智慧,他体贴,要说他唯一缺乏的就是点人味儿。
他不能明白女主研究项目被人抢发了的挫败,理解不了女主因流产和高龄可能生不了孩子的遗憾。程序能使他给出严谨的分析与准确的推断,却不能让他感同身受,感受遗憾的滋味,正如他不在乎鸡蛋是生是熟一样,他眼里只有事实没有感受。
来自电影《世界上最糟糕的人》
他的完美反而成了壁垒,使他缺乏人性,失去了人类的自私与本性,也就失掉了产生共鸣的基础。他有能力做出最正确的判断,却不能成为感情路上情感互相支持,心智共同成长的伴侣,可以共同快乐却很难同甘共苦,更没法一起承担生命中的风险与责任,毕竟一个机器人他有什么风险可言?所以女主最终感到陷入独角戏的困境。
虽然不否认系统不断迭代升级有机会进一步模仿人味儿,但最终这背后的代码究竟是为了谁,这究竟算不算真正的爱情?
三周的测试期结束,女主Alma和Tom经历了陌生到孰悉,好感,争吵,一夜欢愉再到分离,女主最终还是在报告中写下了no。
除了上一段解释无法产生真情的原因,作为考古学家的女主无疑有着较宏观的出发点,她认为人的欲望不该被无限制的满足,这样的满足使人上瘾,最终人类会失去向上的动力,缺乏自省与改变的力量,切断与外界的联系,活在巨婴的世界,失去我们为之骄傲的人性。
片中机器人多次提到自己的存在就是为了满足女主,让她开心,快乐有什么错呢?快乐当然很好,但是当人只是为了快乐而快乐,这和追求化学信号带来的精神刺激有什么区别?
男主在里头说过一句话,祈祷是人之常情,其实寻求爱、快乐与希望都是,即使背后没有道理可言,即使这不理性或符合科学,但是这样的冲动与行为是人天然的本能,我们也应该持谅解的态度看待它,本质上它可能比我们想得更符合科学。但是一旦在这些需求上陷入无节制的满足,人便会步入虚无的生活,失去生命的意义与光亮。
然而实际上就算不是恋爱仿生人,现在许多产品也在企图给人感官上的满足并致瘾,比如手机及各种信息源。 人本来按照自己的需求和感受在这个世界生活着,现在却逐渐受限于商业的引导与塑造,这何尝不是人类给自身人性带来的毁灭。
这里又回到一个观点,人真的比机器好吗?前面女主不只一次表示过作为人的物种优越性,来打击仿真人Tom的意识形态,但是后面她又多次在生活中目睹了人类低质量行为及劣根性,纯粹的机器意识顶多就和他的造物主——人类——一样坏吧。
回到《我是你的人》,”我”是你的,但人可能就不是了,正如将被回收的男主还是要回到工厂,等待重新整装。再仿真的机器人终究还是企业的产物,其作为商品背后所隐藏的经济利益与引导性,包括说产品广告、潜移默化的观点甚至是出厂设定中暗含的歧视与不公正,这样的产物真得能够长期陪伴在我们身边并且给与我们感情踏实的安全感吗?我很怀疑。
但是手机却已经给出了更接近现实的答案。
一些有趣的相关资料:
//www.bilibili.com/video/BV1Ty4y1r7VH?spm_id_from=333.999.0.0
《我是你的人》
故事是一个女博士参与了一个为期三周和为自己量身定做的理想机器人恋爱的实验,并在实验结束后给出问卷调查,这些调查都决定着机器人未来能否在社会有自己的合法身份。
故事主题探讨了机器人的社会作用,以及一些对机器人未来的忧虑。实验的最后女博士最后给了反对意见,认为机器人会无节制的满足人的需求,让人变得和社会其他人更难相处,突然意识到现在离婚率那么高,不正是因为大家都过于自我,不愿意在关系中做出牺牲吗。如果有一个更好的选择,聪明,理性,能够满足你任何需求的机器人存在,满足你生理心理需求,因你的喜好连身定制的人,那我也想不出还有什么理由要为亲密关系再付出努力,比如结尾那个男实验者。对于在亲密关系里只希望对方满足自己需求这点来说,机器人恋人完全足够了。
人能不能和机器谈恋爱,生物计算也是一种计算,和机器人电子计算有什么本质的区别吗?一个是羰基一个是硅基,要说工作恋爱,机器人很多方法甚至做得更好,女主认为他没有情感,生物进化学得观点是情感的目的是为了生物更好的繁衍生存,同时情感又是冲动非理性的,不过是一些荷尔蒙,让人快乐的催产素,多巴胺,或许未来给机器人加入了定制好的荷尔蒙激素后,人也会疯狂的爱上机器人。
结局时机器人似乎已经产生了人类情感,没有回到工厂等被销毁,而是去了女主说的那个照片里的草坪等女主。这段还挺浪漫的,走了三天到了照片的草坪那,坐着等女主来,女主说:如果我不来呢?机器人说:那就等到你来。重点还是机器人不需要工作,可以全职谈恋爱,光是愿意坐着静静的听你聊你的成长感悟和童年,不自以为的点评这点来说,已经赢过很多眼里女人只有胸和腿满足生理欲望的大部分直男了。
我们到底想从机器人身上得到什么?弗洛姆爱情的四要素,了解、尊重、承诺、照顾。首先了解,完全的了解你,同时可以不断学习和自我优化,对你的反馈做出调整;尊重,完全听命于你,喝醉了哄你乖乖睡觉而不是让你放纵,不搞外遇,尊重女性,就像台词“我是你的人”;照顾,不仅能照顾你的生活,情感,做好早餐,主动为你提供情感价值,还能帮助你事业找到突破口,什么叫做旺妻体质?最后承诺,量身定制为主人服务,但是咱也不知道机器人会不会突然背叛人类,女主不愿意接受机器人的理由是机器人没有情感,爱应该是交互式的,而不是主体对客体,然而如果完美恋人机器人有一天真的产生了意识后,恐怕那时我们才该真正开始害怕机器人的时候。
最初在推送下看到一个评论“机器人有选择爱人的权利吗” 一下被击中。从一开始就不平等。
从自己的角度来说有两点。其一,是否能接受所有的剧情发展无论美好甚至冲突都是计算的结果 最终目的只是为了增加与主角的情感从而在一起。虽说真实人类之间也是如此流程 但少是刻意为之 而ai是一开始便从目的结果层面出发。为了达成目的而设计剧情,进行演出。其二是女主第二天醒来所说的话:他根本不需要。爱与被爱,被爱可以被满足,但是爱呢,他们需要的是什么,我们以爱人类的方式去爱他们是不是在自欺欺人。这可以说是无条件的爱一个人,因为他们不需要你的爱。
或许唯一的要求就是接受他的爱 让他完成使命。如果可以成功说服自己这样理解也未尝不可,否则无法平等。因为人类社会不存在这样绝对无条件的爱,如果真的把ai当做人,就不能忽视这个条件。完美的伴侣是人类中的ai 我们渴望的是ai般的人类。
从ai的角度来说 爱你不是因为你是你 而是因为你让他爱你 。所有后面的合理性都是在不合理不公平的前提下进行。他们服务人类。更新优化是为满足人类。
讨论ai有没有人权很多余。被创造时是没有的 创造出来便有了。人类很搞笑
对我个人而言一切建立在平等之上 ai对于人类与人类对于ai注定是不平等的。上面这些问题我也会像女主一样反复问自己。但不知道有没有女主果断放弃的魄力 大概是没有的 大概率会让自己故意忽略这一点。明知不可为而为之,及时行乐。会把这些所有想法告诉他 他会明白我们有不可跨越的鸿沟 他一定可以理解,但是我们都无法改变。我们会在这样的情况下陪伴彼此 这是唯一可以接受的方式 大概。就像现在所面临的。但或许还是会有一天 亲手了解这一切。 说到底人类的感情又何尝不是随机生成匹配。特殊历史时期,每个人的特殊时期,任何人都会喜欢上任何人 无论异性同性有无生命,都是随机匹配的结果 可也问过人类?
从人类的发展的角度,也是女主所持的观点之一。但我觉得这并不会阻碍人类发展。因为人生许多条线,情感方面获得满足更利于将精力放在别的线路上,情感做后盾。
最后的结尾乍看觉得有一丝仓促,其实代表了女主的态度。现实与非现实不同。她明白现实本身如何 会固执的选择那一份真实的真实。
配乐满分 画面干净 符合从建筑史学习对德国产生的印象。
大表哥还是帅的。
艾玛道德底线真的好高,我等低俗lsp早就拉着大表哥大战三百回合了
非常喜欢这个设定,找一个完美适配你的机器人跟你一起生活,你愿意吗?
这个故事无疑非常套路,但有两点,一是它说出了感情不是通过精密计算得来的,没有意外没有惊喜,你永远喜欢吃那款最畅销的原味巧克力吗?二是结尾的处理,它终于没有武断地强调AI的威胁或是再次扛起多元化的大旗,而是冷静又温柔地审视人类本身,她躺在乒乓球桌上回忆往事,理性与感性的对抗,爱情的虚妄与真实都变得隽永而哀伤。女主的设定与性格让所有的怀疑拒绝都有了合理解释,我个人非常欣赏。
德国爱情戏甜起来真齁,但大表哥啧啧啧,在线求报价!
#71st Berlianle# 主竞赛-最佳主角。7分。一部基本上是陈词滥调的人类与机器人伴侣的故事,影像风格也很电视剧。不过好在观感和表演都不错,不至于惹人讨厌。影片比较出色的点包括女主角的职业——博物馆的古文字学者,因此有很多在佩蒙加博物馆拍摄相关的场景;对主题的提炼也挺不错,拒绝机器人伴侣,并不是因为他们不好,而是因为他们太好了,以至于让人无法满足于与人类的交往;在这一点上女主角的知识分子立场(总是怀疑,拒绝、批判性的分析以至于看上去有些做)成为了一个非常有效的情节驱动力,写得相当深刻且感人,而这正是诸如美国电影很难去触及的角度。
电影的主题是关于孤独,那怕你遇到了十全十美的机器人,你也得自我忍受孤独,他带来的温暖却不能真正的去温暖你那颗孤独的心。电影里大表哥无时无刻都在散发魅力,实在太帅了,演得也很棒,即使看着毫无情感,但却又饱含情感,像大表哥这样的机器人,哪里可以领到?
虚幻怎么了?你和你老公结婚可能一辈子都不了解对方,这不也是虚幻?有人跟手办结婚算不算虚幻?人活一辈子,能让自己开心就已经很不容易。而且为啥非要跟人类相处?比起和人类在一起好多人宁肯跟猫狗。不过最后女科学家还是口嫌体直,真的,这男主你不要全球妹子排队抢着要。
开始以为就是个软科幻糖水片,越往后越有味道。少有地以男性作为人工智能角色(被物化对象),女权意识领先同类片太多;其次很喜欢对城市空巢中年心理状态的描绘;第三迥异于中国对人工智能的狂热与骄傲,传统科技强国德国对AI有着极强的审慎态度,QA女主表示她会反思智能手机,甚至拒绝扫地机器人;第四我们都太知道好莱坞会怎么拍了,走近疏远懊悔追回,于是就用文艺片去解构类型片,幽默的同时坚定探讨伦理议题。Tom用机械的语言拆解女主的心底伤痕,蛮能触动到我的。女主的体验报告是,人类的幸福感并不来自靠订制全部满足,恰恰是来自不满足的追求。结尾笔锋一转,又给出留白和哀伤回味:纵然完美男友就在身边,她还是怀念少女时代那个得不到的男孩。电影的价值观还是很大程度受当地社会文明发展阶段影响的。这就是22世纪富婆的快乐吧!!
大表哥能用德语演戏还真出乎我的意料。不过整个片子中规中矩,如果不是德国产可能进不了柏林。
有了这么帅的一个机器人女主角还龟毛什么呀放在办公室里跑数据也行啊!德式甜宠让人看到怀疑人生。
大表哥的德语真的太温柔了 听怀孕了! !
感觉是在为全体女性朋友提供一个思路,单身好单身妙,找个Ai打一炮,毕竟和片中的低质量人类男性比起来,大表哥称得上完美。
是谁导演这场戏 在这孤单角色里 对白总是自言自语 对手都是回忆 看不出什么结局 自始至终全是你 让我投入太彻底 故事如果注定悲剧 何苦给我美丽 演出相聚和别离
这么帅又这么体贴的定制男友哪里可以领到?是ai又怎样,满足情感和生理需求还能省去一切麻烦,简直不要太快乐!!
前半的惊喜之后一直期待后程出现更有力的爆点,但最终还是这样不上不下就结束,真是可惜。
躺在垃圾箱那一幕令人心碎呐,紧接着女主想冲下楼但突然想明白了什么再返回阳台,那种心慌和无奈表现太好了。主题多还老且每方面都没太讲明白,从历史到未来,人类注定是孤独而需要挑战的
女主特别特别让人感到relatable,尤其能理解Alma从house warming回家对Tom说的那段,14岁的时候我决定即便飞机就要坠落了也不要祈祷,你不会理解。第二天早上一边为他煮一个”perfect boiled egg”一边流下一滴泪,是全片我最喜欢的片段。最后两人在丹麦重逢反而有些过于美式爆米花,好在片尾将将停在Alma说“但每次我睁开眼,他哪里都不在”,假若再多一分皆大欢喜就叫人失望了
就很喜欢,看起来很甜但是骨子里很冷的故事。人工智能是不是能替代人类伴侣是一个终极悖论,人与人互相吸引是因为人性的多样,而人工智能一旦习得了人性,就意味着泥沙俱下地拥有了人的好坏面,也就不可能作为一个符合标准的伴侣而存在。说到底,人就是孤独的动物不是吗?大表哥带着英国口音的德语太有性张力,深夜潜入博物馆那一幕简直天神下凡,请尽快研发这个型号的AI吧,孩子馋哭了
在我看来,人到中年的职业女性还能有下午5点的闲暇时光坐在咖啡店发呆,思考灵魂的虚空,已经是完美的惬意生活了,这种惬意绝对不是收拾老公孩子以后获得的一点点自由,而是与生俱来地闲得无聊胡思乱想的状态,哲学家就是这么诞生地。光凭这一点,德国女人就领先了。
这片如果放平时院线上映肯定值四星,但选进柏林电影节的主竞赛单元就有点让人费解了。作为又一部和机器人恋爱的片,只能说是中规中矩,表达的观念也挺老调重弹,更不用说作为科幻片的世界观构建几乎完全没有了