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这个时光穿梭机的作用相当于虫洞,而相当于六纬度空间,在这个空间里我们可以看到自己过去和未来交织的网络。时间弯曲形成虫洞,我们可以回到过去让过去的自己知道未来发生了什么,但是其实很难改变了,因为过去是一个脚本,你在时间上就像我们小时候翻的手绘本一样,一页一页的动着。在十维度空间,每个我才有多种可能,而多我交织形成一个完整的网络。宇宙无限,人生同样如此。
绝望尝试这句话,可以给剧中的角色,
也可以给剧外的编剧,导演,演员,以及无辜损失了很多脑细胞的粉丝们。
我真的很喜欢这部剧的格调,虽然到了第二季后期已经有点疲倦了。
我也有兴趣再看一次对于这个题材的绝望尝试。
甚至有时候期待这个编剧能真的给出一个不同的答案。
但应该真的是想多了吧。
到此为止我暂时只能给三星。如果第三季真的拿出了骇人听闻的剧情结局,我马上就来改五星。(改成五十星也不为过)
何谓骇人听闻呢,那就是“宿命被改变”+“合理”两者都满足情况下的剧情。
看似简单,但其实这根本就是“绝望尝试”。
◇时光穿梭
时光穿梭是科幻题材的潘多拉魔盒。在科学理论到了某个水平之后,比较严肃的科幻作品极少涉足。
统共可以分为三个类型。
1.平行世界。
这是最符合科学理论与常识的类型。时光穿梭之后就会分裂一个世界,没有祖父悖论。这个类型的作品有很多,最耳熟能详的有《龙珠》,各种美漫等。
但是因为这个设定下过去其实是无法改变的(改变的只是另一个世界罢了),因此本身没有什么围绕时光穿梭这个事情的实际意义,也就是说没什么戏。这种设定甚至谈不上真正的时光穿梭。
2.宿命论
这种理论下一切都被写好了,你穿越回过去本身也是过去的一份子,不可能改变什么,一切都会和已经发生的一致。
这个设定基本符合科学理论与常识,规避了祖父悖论。根据科幻小说改编的电影《前目的地》可谓代表。这里面唯一比较难以用常识理解的就在于会出现“鸡生蛋蛋生鸡”“我生下了我自己”这类没有起点的情况。
这个设定的最大问题在于一切都不能改变,比较让人无力,除了最开始的几个作品是创意外,后续的同类题材就意义不大了。
3.化成光消失了
这是最适合商业化表达的设定。
但也是最轻浮,最不严谨的设定。
在这个设定里你快要砍死你爹(或者快要吸引了你妈)的时候你会有点要消失的样子。
咳咳,是某个时间节点被改变了之后,过去的比较悲惨的一切都会变成光消失了,时间被重写了。
这是广大群众比较好理解,比较喜闻乐见的形式,当然也是悖论重重哲学陷阱极多的,必须不去深究才行。
从经典的《回到未来》,《蝴蝶效应》,到最近的《你的名字》《想见你》,这类题材数量不少。
这里面的哲学陷阱最直观的一个就是:过去改变了,那些经历了这个过去的人是不是就算是被杀死了?你穿越时间改变了悲剧,也就杀死了那个经历着悲剧成长到现在的你自己,和你的所有同伴。
例外在于蝴蝶效应的男主角,他可以记住每一段记忆,不算被杀死。但除了他之外的其他角色还是不断的被抹杀掉了。
◇综上所述
时光穿梭的三大类型都是不完美的。
结局无论靠哪一个,都不能让观众满意。
虽然最后出现了别的世界的人,但是前两季的设定无疑不是传统平行设定。按平行世界设定,每次穿越去的都是另一个世界,米克和约拿的关系就很难解释,更别提伊莎贝拉互为母女了。
暗黑目前来说肯定是归于宿命论的。到目前为止也全部都是宿命论。如果最终还是这样,就不得不说这三季的时间喂了狗。一季甚至一个电影就够说清楚的事情非要扯了三季,评分3星不能再多。
化成光就更别说了,如果最后过去改变了,变成一个不错的未来,过往的这些人完成任务消失了……整个格调可谓一泻千里。
三条路都是不通的。
编剧要么给一个目前还没有的第四条路,基本自圆其说就足够封神。
要么就扯复杂点搞一个平行世界与本世界穿梭两种模式兼容之类的乱七八糟的玩意,也算能凑个四星佳作。
//www.tvguide.com/news/dark-how-everything-connected-netflix/
If your brain is currently mush after trying to figure out how everyone and everything is related or connected in Netflix's compelling sci-fi drama Dark, you're not alone. The series, which revolves around four interconnected families in a small German town, requires the type of mental gymnastics that all the best time travel series require. But luckily for you, we're here to help you unravel the intricate web of the Kahnwalds, Nielsens, Tiedemanns, and Dopplers.
又是那个邪教,family cult,西方的基督教真的要没救了。从挪威(Skam)到德国(Dark)到美国(Rick & Morty)。
——————————2020年7月1日,第三季看完后的更新
我觉得这部剧如果直接从神学思考就比较简明,并且,我想也没有谁能否认这两季里都有着深厚的宗教元素埋伏着。
日漫命运石之门也算是设置了类似的时空悖论,这里面对于自由意志的设定似高于此剧,因为在石头门里有知道未来情况后不断尝试改变,但由于客观存在的时空定律使得总有些“必然因素”(即时钟停止,想保护的人无确定原因地被杀);而这部剧里,至少就目前结果来看,一切因素都出于自由意志,也就是说自由意志似也在时间zeit的决定论统治之下。
1.神学情境:渊灭黑暗
那么从神学应该怎么考虑呢,圣经里直言这世界“渊灭黑暗”,统帅地上世界的乃是魔鬼,而这部剧开启的一个新的视角就是:过去我们提到魔鬼作为世界之王,只是觉得乃是物质财富和杀人权力的王,涉及到的人口量级、财富量级都是万万计,而此剧则提醒:如果世界即是时空,那么魔鬼同时也统御时间,是时间之王,那么这部剧里显然距离恶魔最近或者说本身就是恶魔的大概就是jonas了。这里说距离恶魔最近,是不排除还有更为幽深的力量在促使jonas成为亚当;而说jonas本人就是恶魔,是因为如果jons确如自己所说,是始作俑者的话,他完全符合了魔鬼的定义,那最初就说谎的,最初就杀人的,而且,以他为初,主耶稣谴责人类是魔鬼的子孙,不仅是象征的,而且也确实如此。
2.罪性应对:世上并无义人
于是在面对这种困境,众人是怎么应对的,或者说怎么使得剧情越来越混乱与纠结,如实说便是,是怎么在罪里苟且、又生出新的罪的呢?想自己来拯救,无论是白恶魔还是亚当,这两个人又互为指导者(师生),他们都以为自己是要拯救世界,不过是白恶魔认为世界的拯救是一条活路,而亚当认为世界的拯救是一条死路,其实两者又都有圣经依据。其余的人,sic mundus组织里的其它人,整个镇上与此关联的男女老少都想着要怎么拯救自己或者他人,但是他们岂想到,自己的手便已经是脏的,脏了的手怎么把自己弄干净,更何况是别人呢?他们在拯救上是无能的,却想决定去拯救别人,最终的结果只可能是装神而吃人。
3.魔鬼的谎言
在这装神的道路上,全部都是谎言,魔鬼与魔鬼在交战,都是创世纪里“蛇”早就编好的绝妙谎言。亚当牺牲了别人不必说,白恶魔同样也牺牲了别人,还振振有词地说“我们总需要牺牲”,什么是牺牲、谁决定和配享这牺牲,他们只字未提,因为实话说来,牺牲就是杀人,不提就是撒谎。他们留着泪水又寄希望于那第一个见过过去与未来的人,在死人里面找活人,子弑父,妻杀夫,女儿缺少母亲,母亲也同样缺少女儿,恋人谋杀了恋人,引导这一切产生的根源就是想要靠自己来拯救世界的虚妄。魔鬼以鞋带的悖论妄图消灭时间之前的创造者,又以“没有其它选择故而不自由”怀疑“人”所应承担的责任,一方面透露一半的真理:上帝对于每个人都有安排与计划,将自己伪装成神的计划的执行者;另一方面又诱惑人能改变既定的命运,从而实现从地狱之环中的自我解脱。这魔鬼的后裔,实实在在的就是我们。
4.真正的自由意志
既然已经面临了这个地狱之环,又不得不从自己的自由意志做出选择,而又知道自己的选择也将包含在一切的必然之中,我们应该怎么做呢?因为自由意志做出的决定对这个世界产生的影响,也是由魔鬼所统御着的,唯有做出不影响这个世界但单单影响了自己的灵魂的决定,那属于真正的自由意志,也就是忏悔与相爱:引子乃是克劳迪娅对于父亲的道歉,是米克尔对于儿子的爱,是乌里希早该有的忏悔,但这些都是引子,如果不是因为信主何以称义?如果爱这污秽世界超过爱主,这剧中哪个人能说自己是神亏欠了他?
是呀,第一季的结局从过去指向了未来,第二季的结局从时空指向了多重世界,但上帝是一切世界、一切时空之前的创造者,我丝毫不期待jonas会从这多重世界的经历中获得升华或者救赎,相反,我反而看到是一条更加堕落和腐败的道路。
jonas最后成为亚当必定和他对于martha的爱紧密相关,正如那名字:亚当,其经历的堕落,正是因为他爱夏娃超过了爱上帝(参考创世纪),我们尽可以拭目以待。
ps:故事也可以说起源于jonas想要救自己的父亲,但在我看来,他的父亲米克尔因着自己的信,反而是已经被救了的,不需要和我试探他的自杀不符合律法云云,他或许是被魔鬼的欺骗而夺走了生命,但是必有更丰盛的生命又被夺回来。
最后,真理需要平衡,jonas固然走上的是一条更加腐败和堕落的道路,但不要自矜,我们就是那人,正是我们如此不堪还可能蒙恩得救,才显示出基督愿万人得救不愿一人沉沦的爱。
或许我可以此预测第三季的主题: 5.唯有教会:世界中的相互勉励
当指圣礼圣道祈祷完备之教会,但我恐怕这个剧里可能不会出现圣洗礼了。 此时也能理解第一季里的尼布尔祈祷文了: Gott, gib mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann. den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden. 完整如下: 愿上帝赐予我宁静, 接纳我无法改变的事。 愿上帝赐予我勇气, 改变我可以改变的事。 愿上帝赐予我智慧, 让我能分辨这两者的不同。 过好我的每一天,享受你所赐每一刻,把困苦当成通往平安的道路,像主 耶稣 那样,接受这罪恶的世界,按其现实本相,而非如我所愿。相信他会使一切变得美好,只要我顺服他的旨意;我可以在此生有合宜的欢乐,并在永生里,与他永享至福。阿门。 这勇气就是忏悔和相爱的勇气,爱人需要的勇气比杀人还大得多多呀。
忏悔不是向这世界忏悔,相爱也不是爱这世界,没有信心是做不到的。
随笔附录
a.信心生平安喜乐,平安喜乐便有希冀盼望,希望生出勇气,勇气故而能爱,爱生智慧,爱祂就是智慧。(想起爱智慧philosophy这一词)。
b.关于亚当夏娃有没有得救的问题:目前主流的观点是倾向于亚当夏娃很可能得救的,其依据是:上帝为他做了皮衣。 耶和华神为亚当和他妻子用皮子作衣服给他们穿。(创 3:21) 这里是有着牺牲赎罪的礼在的,但是不可以洗礼割礼来做一次得救便永远得救的辩护,故而主流观点也承认圣经没有明白地指出亚当有没有得救,我这篇评论里本来是抱着亚当没有得救的潜意识写的,但和教友讨论一下,顺便也发现自己学习的匮乏,我当时只是自己读经时觉得亚当是爱世界(夏娃)超过上帝的典型,出了伊甸园就撒弥天大谎,说夏娃是众生之母,又违背上帝定下的规矩,把命名的权力交给了夏娃,可以说是不断地犯罪,直到赛特的出现才让我觉得恩典的开始,并且基于对于祖先崇拜的厌恶,我走到另一个极端,故认为亚当应该没有得救。现在的认识是:圣经里如果没提到,说明这件事在圣灵看来是不重要的事情,而我们认为他很重要的话,其原因只有一个,我们的看法出于魔鬼,具体来说,如果记载或者认为亚当夏娃得救会导致罪人的傲慢增加;如果相反地记载,则可能会打击罪人的信心,这是有神的爱意和美意在的,他本是可以极尽所能来试炼他的物品的神,但是他也心疼自己的创造物,怜悯我们所以不告诉我们亚当夏娃到底有没有得救。我们应该思维的是,亚当夏娃得救与我们有什么相干呢(有些人必要说我们是亚当的子孙云云),正如玛利亚和耶稣有什么相干呢?看了这剧我们就很能理解,也许从愚妄的人看,亚当比耶稣出生早,但其实耶稣基督确同时是最先、又是最后的而且不是受造之物。这世间的人,要么自认为是耶稣的儿女,也就是神的儿女,要么就是亚当的儿女,也就是人的儿女了,这岂不是整全而平衡的真理了么?
c.暗黑即是这世界,故此剧和创世纪应该可以有更多的类比,如创世纪里的诺亚与剧中的诺亚的关系思考。
d.洞穴的柏拉图隐喻,执着于异端所指引的“真理”就是追随谎言。
e.我的解读中有渗透有自己可能因为偏颇理解末世论而产生的悲观厌世气息,欢迎弟兄姐妹的指点
暗黑第二季1,有意思的是,把过去拓展到1921年,把未来延伸到2020年,然后设置了个世界末日,直接把风格切换到末世冒险了。 知道时间混乱的人越来越多,秘密逐渐地要兜不住了。 暗黑 第二季 2、3 每33年形成一个死循环,每一个循环都以世界毁灭为始末形成一个平行宇宙,死循环与宇宙相互嵌套。时间错位和平行宇宙错位,形成各种细想起来特别有意思的悖论。 另外有两点也挺有意思,一是这剧没主角,各角色平行交错;二是演员表角色后面标着年份,估计这是剧集界独一无二的了。 节奏一如既往的缓慢,不过很有味道。 演员的选择很有意思,同一个角色不同时代,选择的演员都有相同的特征,基本上一眼就知道这是同一个人的少年、青年和老年。而且几乎每一个角色都是!!有点神奇了!! 暗黑 第二季 4 约拿就是亚当,也没有很意外。亚当必然是已经出现的人物中的一个,约拿是最合适的。 由于无视时间和平行宇宙悖论,同一时空可以同时出现几个自己,有种预感本剧会滑向复杂版的《前目的地》,某人回到过去生下自己的事儿感觉很难避免了。 暗黑 第二季 5 孩子们都知道了时间穿越,感觉我猜想的类似于回到过去生下自己的情况要发生了[允悲][允悲]女督察夏绿蒂的父亲就是诺亚,她的母亲基本上就是三个女孩中的一个。 亚当让约拿进入能量球回到他父亲死前阻止他自杀,感觉是个大阴谋。是悖论先不说,本剧一向无视悖论的,就直觉来说,感觉亚当是要牺牲年轻时的自己达到自己的目的。 暗黑 第二季 6 这是观感很奇特的一集,呼应的是第一季第1集,约拿在父亲自杀后,在精神病院呆了两个月后回来,然后米凯儿失踪,他先后从2019年穿越到1986年、2020年、1952年,然后在这一季回到了2019年父亲自杀前的一天,来阻止他自杀,或者告诉他要自杀。从父亲口中得知当时米凯儿失踪,就是约拿骗他进穿越到1986年的,这个骗他的约拿,后来应该就成长为亚当了。而本剧追焦的约拿,则是思想出现分歧的他,想要终止这种循环,拯救他所爱的身边的所有人。 这一集最妙的,是剧中安娜提到的既视感。这一集所有的内容,从来没有正面描述过,但是观众其实都已经知道了。约拿和玛莎的夏日激情、夏绿蒂老公的同性婚外情、乌系利和安娜的偷情等等,使得观众认为一切尽在自己的掌握之中,一种以上帝的视角观察温顿的感觉。 暗黑 第二季 7 让汉娜到1953年,貌似还跟年轻时的大帅哥伊根勾搭上了,真是不嫌乱啊! 本季还有最后一集,看它怎么整世界末日了! 暗黑 第二季 8 无论做什么选择,都按预定的步骤在往下走。时空鬼打墙终极版。 伊丽莎白遇上了诺亚,生下了夏绿蒂,夏绿蒂生下伊丽莎白,果然《前目的地》了一下。 结尾预示下一季要以平行宇宙为主。这个剧玩的概念都不新鲜,但是玩得挺有意思的。
首先要感叹:选角真的很用心!大小演员真的像!但也确实令我脸盲症,但也没关系!
看的过程中屡屡想起格曾说的,改变世界近乎不可能,因为每个人心中的理想世界都不一样,我们只能尽力守护平衡。
此外共情较深的一点:Jonas陷入循环的动机,一开始只是想消化父亲的自杀,后来又被卷入友情爱情的麻烦,再后来又牵扯到整个小镇所有人的生死存亡… Jonas起初崩溃大喊“我只是想要一切回到从前”,直到最终他想要的仍是循环停止。他自以为从前一切正常,然而这世界从来不“正常”,每个人的命运都连在一起,都只是循环。
越努力越循环。真的有被哲到!
综上所述,动脑很累,但累并爽!
哦还发现一点,我共情所有人除了Hannah,好烦她!不管是厌女症发作还是怎样,就是觉得她好荒谬!都啥时候了,纠结的还是情人爱自己还是爱老婆?拿着那么珍贵重要的时光机穿越回去就为了报复情人?真的疯了!也许在这个世界越疯就越爽?但也太疯了!反正要是我,我会对这个世界观超级感兴趣!反正都有这么有意思的事了,还会在乎男女那点事吗!反正,反正,家人也比情人重要得多了不是吗!Verrückt! Wahnsinn!
哦哦还有一处被瞬间触动的点:从神经病院逃出的老Ulrich在后院和小Mikkel相认,这里太感动了😢几十年过去,爸爸还记得小儿子说的话,小儿子也从未忘记过爸爸,两人瞬间认出彼此,紧紧相拥。我的眼泪迅速掉下来,我也很惊讶。
Martha最后一句台词出来我真笑了(“重要的不是哪个时间,是哪个世界”),又累又笑又爽。好的编剧,你接着编,我接着看!
你一生的故事。湖边的日子,如同来自新世界之前。来日的自己和今日的自己相遇,四目相对,也许无法理解和彼此言语,不敢相信,对面的曾是(将是)自己。开始于上帝粒子的出现,时间可以穿梭,也许所有可能性也便出现确定。坑挖的这么大,来日能填的上嘛。每个人慨然的奔赴自己的命运,带着属于自己的坚信和确定。每个人又都在自己的强迫性重复里,在时间里荡开来出现了无限。真是每个时刻的自己,都尽了最大的努力,可世界还是一团糟。每个人或者家庭,都有着自己的秘密和芥蒂,以至于人人都单打独斗,无法彼此相信,达成一气。My body is a cage, Life is mystery。从来都是空间和时间的问题,万物已经展开,没有秘密,但我们,还看不清。
时间线又拉长了,剧情更复杂了,脑子又要烧坏了。
感情线的动机总觉得不明不白。编剧居然知道“庄周梦蝶”和“盲人摸象”的典故,有意思。
到底是反好莱坞套路的德剧,主要角色没有主角光环没有小团体的闯关,永远都处于懵逼惊吓状态,无论大人小孩基本没人冷静思考全都坐在一起发呆,这才是小镇人民应该有的表现吧。最后还是“不可避免”的搞了平行世界,另外这片堪比偶像剧,老警长年轻时太帅了。
不好意思,本剧和《怪奇物语》不在一个档次。本剧吊打《怪奇物语》,打地渣都不剩,鉴定完毕。这么说吧,还是要和《怪奇物语》做对比:如果说《怪》是异形,真探,X战警和伴我同行mix的美国打怪快餐。那《暗》就是爱因斯坦相对论,黑格尔悲剧理论,尼采超人意志,海德格尔存在主义,海森堡量子力学的集大成之作。别和日耳曼比烧脑和深刻,比不过的。
哭出血,年度最佳!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
个人心中第一剧
称为德版《怪奇物语》也太看得起《怪奇物语》了。日耳曼人玩烧脑和深刻,尾灯都看不到。
哇靠,这也太好看了吧,网飞牛批!
【A】坑可以不填,Jonas必须死。
不在于是那个时空,而在于是哪个世界。所以是平行宇宙?
我算是明白为什么德国有能力去统一欧洲了...我从来没看过这么野心溢满迸发的电视剧,我以前看过的任何一部电影电视剧都没有过这种感觉。
这近似德国骨科的脑洞先不夸了,光是几代人能都长得那么像,整个剧组就牛逼透了!
第一季画画图,好歹还能记清楚,到了这一季,时空扩展到五个,人均旅行者,我只能瘫在床上表示:你说什么就是什么吧……
Egon是全剧最正直善良的人了吧,就像Claudia说的,“你是个好人,这世界配不上你”。
故事变得更加复杂了(更容易崩坏了),对第一季“一切开始之前的事”做了很好的补充。痛苦是一艘船,欲望是指南针,人们永远只能屈从自己的感受,无意义的活着。爱情亲情的纠葛有点多了,但无论哪一次,与自己,与错误时空亲人的相认,总能感动到我。这部剧最后五分钟配乐剪辑永远在放大招,希望一直拍下去,坑大不要紧,慢慢填。等中德字幕二刷。(fix字幕二刷完,已是心中第一神剧)
因对果,始对终。暗黑对明白,乱伦对私通。一部融哲学、宗教、神学、物理学、伦理学等诸多学科于一体的形而上神剧,跪着看完,目瞪口呆,秒杀所有同类型美剧。
真的是填小坑,挖大坑。虽然,空间多,人物复杂,不过,有个窍门,抓住约拿那条主线看就好了
剧名应该叫《超想看第三季》我超想看第三季
爆好看!汉娜简直婊炸天!发现第二季更新后,花了一天重温第一季!第一季二刷还是他娘的好看。艹!观后感就是卧槽脑子炸了卧槽疯了!问题不在哪个时空而是哪个世界?!不要平行世界了拜托!脑子不好使!不然第三季来了又要重新看!