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在聊这部电影之前,我要大胆表白Rebecca Hall和Tim Roth的演技拯救了这部电影。
其实在观影的前半段,一切都还挺美妙的。导演埋下的伏笔以及那种隐隐存在的不安感非常吸引人,而且这部电影非常女性视角,不仅仅是因为故事主人公是女性,而是电影开头的引子就是女实习生讲述自己被cpu的过程。
导演有意隐藏女主角生活中男性缺失的部分,而这作为她曾经的创伤后遗症逻辑上是顺的,但故事从David出现以后有点崩盘了。
电影最大的悬念在于让观众猜测电影中真实与隐喻的部分,但这两者的区别给的太模糊了。女主见到曾经伤害过她的变态,心中的恐惧在搅乱生活的同时也搅乱了电影的节奏。
比如说我不太清楚导演是否想要塑造一个其实从没勇敢起来但自己不自知的女性,因为在我看来,女主见到David的反应比起复仇,更像是自毁Totally没有硬气起来啊。导演渲染了这种因恐惧而歇斯底里的气氛,但是没有给她出口。
我所认为的出口其实就是女主接不接受创伤得存在以及如何处理这些。要不然她完全从里面醒过来,分清自己生活中现实的部分,要么去毁了David要么离开,但是我不懂她最后听从他的要求半夜在公园做瑜伽,光脚走路,其实是想表达她从来没有走出来吗?
一直支撑女主的信念是做好一个能保护孩子的母亲,最后给男主破腹产(没错,这是一个惊悚片)孩子居然还有,那一刻我都出离愤怒了。如果这部电影是积极的,那么受到创伤后应该被现实(David无法令孩子存在于自身)扇醒,她看不到孩子,即使是她幻想出来的也不可以,她应该清楚如何伤害David,清醒地。
但她没有这么做,我不得不沮丧地认为她的行为其实是对邪恶的逃避和妥协,用一种近乎懦弱的方式抵抗邪恶,这种目的不纯的行为没有拯救她,同时也令与她共情的我感到被愚弄了。
这种自甘堕落的电影不能再看第二遍了,导演是不是有什么大病。
本片是我这几年最坐立难安的观影体验之一,它的核心人物与情感弧线极为残酷,让你如此贴近又无能为力眼睁睁目视一个女性被精神控制到失去最后一丝自由意志,眼前宇宙运转的基本法则都变为被操纵的煤气灯火焰,任由操控者穿透时空提线人生戏弄幻影。
本片也极大的挑战观众,因为大部分观众包括我想必难以共情这样的心理状态,从青少年时加害者重回生活阴魂复生开始,情感事业都干练独立,获得一定社会地位和资源,帮助年轻女性的主人公瞬间自我退回彻底孤立无助并无能为力的状态,观众就已被置入可以理解却难以共情的矛盾中。当她从尚能意识到自身曾被操控的受害者进一步连自我的认识都模糊,观众极有可能难免怒其不寻求帮助,有多次机会向身边人袒露进而打破悲剧,正如《滑稽游戏》观众为片中幻想谋杀叫好后又恍然回神那样,才意识到自身内化的对性暴力和犯罪受害者的二次伤害和指责的心理惯性是如此下意识的根深蒂固。最后女主的反杀,也是反传统戏剧结构高潮的,是毫无回馈观众情感释放的。不仅是没有类型片快感的笨重荒唐的互搏与血腥,更是这种复仇本身不是出自人物突破囚禁重新掌控权力,而恰恰是相反极端的彻底失去自我意识的去追求和不惜一切代价保护寄生入脑的幻象,操控者戏弄意志与生命特权倾覆的反噬。观众可以同情怜悯这个受害者,而如果你进一步去联想现实中可能存在的真实的这样的受害者,以及可能就在不远的相关案例,那么就会明白这样的解脱在现实中换来的绝不会是刑期惩戒监禁甚至死亡外的美好结局。
本片对于母爱本性议题的潜在解构也很有趣,对于主流商业类型片来说,母爱甚至是预设的逆转预言打破诅咒包治百病的光之力量,是大众意识形态语境中难以启齿深究背后逻辑和女性期待与角色内化的议题,是本质主义式不容多嘴的世俗真理。而本片女主恰是由于执着的母爱的期望母亲的角色而被控制囚禁,而后她所有的所谓的抗争与牺牲,核心和结果都相悖并越发远离这一爱或角色能带来某种本质的冲破任何障碍的解决,最终恰恰是将真实生活中所爱的人置于威胁和不利。
Rebecca Hall和Tim Roth这两年惊悚片常客,如Sundown、The Night House。本片两人演出都比较到位。
本片似乎延续了今年motherhood类型片序列,如咒、妈的多重宇宙等;还加上了gaslighting/PUA元素,悬疑重点在于“女主到底有没疯”POV,和Watcher甚至之前的Promising Young Woman、新版The Invisible Man异曲同工。结尾高潮的“男人生娃”body horro也让我联想到今年的MEN。
片子结尾climax惊雷,但是我感觉是非常必要,不然真的就是烂片。对于核心的mental illness:男主虽然现实存在,最后一幕切腹谋杀也存在,但是不同于钛,最后的baby只是女主的幻觉,如片子中期已经很明确的烤箱里的baby幻觉一样。最后一段完全不合逻辑的happy ending,其实就是为了提醒观众:这只是女主脑中幻觉,这里有点像Perfect Blue。
外网影评提到了本片有一点林奇式恐怖,但是林奇深挖的是潜意识和梦境,本片还没有这么深。如果是林奇来拍的话,其中22年前的故事、关于男孩的死亡也会有很多电影篇幅,然后奇葩影像会更多,对于女主的潜意识展现会更强烈。现在的话更多只是病理层面展现,完全可以说Tim Roth的变态PUA邪教头头气场角色只是一个触发女主的工具人。归根结底还是一个心理悬疑,对于男女关系以及PUA等讨论的确略显粗浅。
女权护犊幻想邪教控制悬疑片。一个心理女医生,一味鼓励其他女子不要向男权屈服,要有自己的主见。但是她的过往却是很年轻时就未婚先孕,又被男方控制做各项试炼,自己生下的孩子还被男方吃掉,她好不容易才逃脱。但是男方又突然出现,女主护犊情急,变得歇斯底里,女儿和男友都开始不信任她,让她去治疗,更让她变本加厉,我觉得结局是她臆想出来的……
女主是个心理医生,生活非常有规律,和女儿一起生活,女儿不在,就与公司的已婚男同事偷偷情,好好。在工作中,她常常鼓励请求心理帮助的女子一定不能屈从男人,要有自己的主见。但是突然有一天在开一个学术研讨会时,她看到了一个男人,让她紧张不已。原来她很年轻时,与父母在一个地方,遇到了一个男子,他和父母是搞一个研究的,女孩因为常常和他接触,男子又有学问,风流倜傥,女孩不由自主地爱上他。父母因为和他学术一样,也很喜欢这个男子,就没有干涉他们,很快她就有了孩子。但是这个男子一开始的一些要求,变得变本加厉,常常让她不穿鞋子到处跑,还有就是在一个地方蹲上很长时间,如果办不到,就会让女主自己用烟头烫自己,后来还把她的孩子吃掉了,只剩下几个手指头。女主受不了,就跑掉了。这时有看到这个男子,她紧张得不得了。怕他又来夺走她的女儿,所以她让女儿经常给她发安全信息,还开始跟踪男子,长时间不睡觉,还准备杀死男子。但是和男子接触后,又被男子要挟,让她不穿鞋子去上班,让她在一个地方蹲半天。几次女主要杀他,但是男主都以自己和女主以前的孩子是一体的为由,让女主下不了手。最后他们在一个宾馆见面,女主用绑在手臂上的刀要刺男主,被男主抢走,后来有用绑在腿上的刀刺了男子,但是也被男子刺伤,最后她从男子肚子里剖出了自己以前的孩子。
女主不停地做着噩梦,几乎睡不了觉,精神也敏感而几近崩溃,女儿和男友让她去看医生,但是她偏执地认为自己没有问题,但是影片里反映她问题很大。所以我觉得男子一样不大对劲的话语都是她臆想出来的,根本不是男子自己说的,只有这样才更加合理一点。但是也有可能是一种男权的表达,一种黑暗邪教控制的原因,但是男子来的目的是什么?他是怎么把孩子藏在肚子里,还让孩子存活的。可能没看懂
确实是可以和men一起看的。
配乐,布光,她在黑暗的办公室中那一大段(光线和脸庞)。以及和女实习生的一些对话(女实习生就是那种PUA男特别喜欢找的一类性格的女性 至于她最后有没有和控制狂分手 真的不好说 因为她回答的时候迟疑了 甚至如果是现实中 女主有一定概率会被这女的背刺或者被这女的男友报复)
剧本有比较单薄的地方。
她演得真好,女主真是太好看了。
men是男人们时时刻刻每一个当下能对她造成的伤害,这部则是和他产生亲密关系她生育之后他所能带来的一系列伤害和附加伤害。孩子将永远是他们控制她们的手段,人质。
她在之后带女儿来这个世界,她时时刻刻提心吊胆女儿受到和她同样的伤害,而女儿在觉得她疯了之后让男同学(?)接她离开家里,通知母亲PY她“病了”。保护母亲的女儿不会得到理解(异性恋女儿尤其如此),只会被她说“她疯了她有病”。她的嬉皮士父母也是相当……,他在海滩上就是在找猎物。
母职惩罚。鲨了孩子的他却一直在强调“你不是一个称职的母亲 因为你丢下他逃走了”。最后,她抱着儿子,而这个在他腹中取出的孩子难保不会长成为跟他一样的男人。
女儿能把钱包里发现的人类牙齿(带牙垢)假装自己的放嘴里骗她自己牙掉了,该说她们白人女心大还是真的没有洁癖
女主上班穿西装和平跟鞋这里好评。以及她的极简耳环和手镯。
之后真的有婴儿出来那段,这是什么废和花里的致郁向生子文里的场景(想到了好几篇很会写的太太们写的场景)
以及,她找警察,想要得到限制令的那一段对话,男警察的态度和他必须有所行为,有证据后才可以限制他,这一段真实的窒息。而现实里往往他有所行动后,她没办法或再也没办法亲自亲告这件事了(所以这个世界应该针对人类有一项自带设定,如同机器人三定律一样的设定,如果人要主动伤害别的人或陪伴型动物 让TA被自带的高压电阻止不能进一步行动 这样这个世界可能会比现在好 。“劈恶种的雷难道都在路上吗”?)
题外,最近关于世界和文明的一些思考,如果说法则本身是“不生不灭,不垢不净,不增不减”的,那么自然和平衡的文明会有序和上升发展,不会发展出权欲,对自然和生命的破坏。而一些强调暴力是合理的(合理化暴力)是自由意志甚至被影视化(比如发条橙等)或者一些恨女导演拍的恨女主作品(毕竟女主自动自发跑到海边趁着涨潮活埋自己这种桥段怎么想都不会是爱女了 希区柯克和老版阴风阵阵也差不多吧),这些理念和作品越是被强调和出现(认可),走向无序的共振频率会越强,而一些自然平衡的作品不被看见或很少被看见(比如托芙或者厄休拉月下桑等作者),贴近自然和强调平衡的人越来越少(或者很多话不被听见),那么频率必定也不会走向有序(水知道答案这本书可以说是“虚假”玄学 但也可以从别的层面理解 诚如友邻所说 低维的无法理解高维 )。所以无解。
显著特征的黑色电影消失了60年,难道其男女博弈爱情幻灭的主旨要大肆回归了吗? 甚至更甚,新一代影人表达的爱情连幻象都不是,任何有附加条件的爱情就是盘剥,是剥削。 叙事也不再重要,或者说叙事的方式已经改变,一件物品可象征关键人和事件。大量留白大量隐喻,用变化的镜头语言暗示关键事件,点明关键事件或其象征物促成当下人物精神状态,就完成了叙事。拒绝闪回,拒绝辨别幻想与现实。
影片尽量简化结构,心理惊悚+主旨即可。运用镜头语言表达惊悚,他们积累太深,信手拈来。如同电影《men》,恐怖意象+主旨即可。
电影表达Abbie是存在的。这个女儿可以不设置,因为她与Margaret的过往毫无联系,只是为了成全妈妈现实中的母爱。母爱与心理惊悚一样有千万种表达方式,与故事核心相关即可。
Margaret和David都是生物学家。
二十年前恋人David的出现,影片多处暗示,他绝无暴力倾向,甚至期望获得救赎。
男人生娃是两部影片共有的意象,表达意图也是一致的,即男人希望获得女人的救赎。
梦幻般温馨的三人团聚场景,Abbie怀抱bb,是强行切入的一个断章。
bb的复生是假,准备打包移居是真。David的出现是真。以回报母爱要挟女性,以控制女性来爱女性,都是对女性的剥削,是要被当街痛殴的(如片中呈现那样)。 简化版《men》结束。 ps,本片主要制作公司Square Peg虽近年成立,已连续参与制作《北欧人》2022《仲夏夜惊魂》2019《遗传厄运》2018等恐怖佳作。
都这么多年了还没走出来,心疼,我现在反而觉得TR就那么胡混着挺好了
我的理解是TimRoth并不存在 他只是女主少年时受虐经历的痛苦映射 在即将成年的女儿和实习生糟糕的情感关系里看到了年轻的脆弱的自己 引发一系列的创伤症候 但即使有Rebecca的精彩表演 这奇怪的结局走向仍不能算是一部完成度很好的作品
半部成功的心理恐怖片,半部刻板的女性paranoia film(果然又是男性编剧导演),不过尽管如此,也比《监视者》《男人》加起来都要好太多。
简而言之,一个只有Rebecca Hall能演的故事。
find someone who looks after u like rebecca halls character did for her daughter.
有趣。如果结尾孩子的存在是真,那这更像是一个关于现代(不健康)亲密关系的寓言故事。但我更倾向于这是女主临死/失败前的幻想,她始终未能走出曾经被煤气灯操控的阴影。Rebecca Hall和Tim叔都好棒!
【2.0】
被虐待和逃脱虐待两次转变都不够信服,尽管演员演的很好;用了极其具象的意象表现主角的救赎,最后泼了一盆冷水…tim演变态还真像
20220726,Fantasia。
丽贝卡豪尔能拿奥斯卡的演技,却经常浪费在这种故弄玄虚的惊悚恐怖片中。
23_013。当她真的掏出来时……我:吓?
故事写得太差了,以至于豪尔那么努力那么好的演技都撑不起来电影,形成拯救不了也无法挽回的局面。
https://baike.baidu.com/item/%E4%BA%A7%E7%BF%81%E5%88%B6
丽贝卡豪尔的演技真的在恐怖片里不停的个磨炼,越来越细腻。1900老了这么多。
结尾的走向真的崩坏……
#Sundance 2022 Rebecca Hall演技好赞,相比之下女儿这个角色的演技还稍显稚嫩了。后面20分钟我满脸写着WTF,但整体精简点会更好。
参考影片《着魔》
这是超现实还是主角幻想?
这女的22年的成长去哪儿了?男的一出现,就开始乖乖听话,让干啥干啥了?无法理解
仇男系列影片之四……但是,最后的婴儿哪里来的?